Hallo NG, wie läuft das denn so ab, wenn man in einem (eigenen) Haus die Elektrik erneuern möchte? Was kann ich da alles selbst machen? Ich habe mir vorgestellt, auf jeden Fall mal die Leerrohre und Leerdosen an die Stellen zu legen, wo ich sie gerne hätte. Natürlich würde ich die vorgeschriebenen Deckenabstände, Fensterabstände usw. einhalten. Darf ich die Kabel auch noch einziehen, oder muss das schon ein Elektriker machen? Kann ich den Verteilerkasten, Sicherungsautomaten und FIs bei Pollin bestellen, oder eher nicht? Frag mich nur, warum die so billig sind. Wäre nett, wenn jemand ein Bischen was erzählen könnte, was mit Eigenleistung möglich ist, und für was man auf jeden Fall einen Fachmann benötigt (z.B. Abnahme etc...). Ein paar nützliche Links zum Thema wären auch sehr hilfreich. MfG Peter
Hallo, mal eine Frage: Welche Kenntnisse hast du in Sachen Elektroinstallation? >Ich habe mir vorgestellt, auf jeden Fall mal die Leerrohre und Leerdosen >an die Stellen zu legen, wo ich sie gerne hätte. Natürlich würde ich die >vorgeschriebenen Deckenabstände, Fensterabstände usw. einhalten. >Darf ich die Kabel auch noch einziehen, oder muss das schon ein >Elektriker machen? Ich würde dir raten, Dir einen eingetragenen Elektromeister zu suchen und mit ihm dein Vorhaben durchgehen. Du kannst vieles in Eigenleistung machen, wie zum Beispiel das Setzen von Leerdosen und -rohre, oder das Schlitzen der Wände. Wenn die Installation klar ist, kannst du auch noch die Leitungen einziehen. Verdrahten sollte dann schon der Elektriker. Aber du brauchst, schon alleine wegen der Versicherung, eine Abnahme der Elektroinstallation. Und damit sind wir wieder beim Elektromeister, der bei dem Energieversorger eingetragen ist. Dieser muss am Schluss die Installation durch messen und die Richtigkeit dokumentieren. Da werden solche Sachen wie Schutzleiterwiderstand und Spannungsabfall gemessen. >Kann ich den Verteilerkasten, Sicherungsautomaten und FIs bei Pollin >bestellen, oder eher nicht? Frag mich nur, warum die so billig sind. Ich würde schon bekannte Namen wie Hager oder ABB nehmen. Schließlich soll die Installation ein paar Jahrzehnte funktionieren. Gruß Elektrikser
Sprich mit dem Elektriker deines Vertrauens - Schlitzen, Dosen setzen, evtl. Kabel einziehen kannste vlt. selber machen. Verteiler aufbauen, verdrahten usw. überlässt Du besser dem Elektriker, genauso wie die Auswahl der benötigten RCD und LS-Automaten. Ich persönlich halte nichts von den Billigheimern an Sicherungsautomaten, Installationsschützen, Flächenprogrammen und Konsorten - falls jedoch Markenware günstig angeboten wird, kann man durchaus zuschlagen.
Peter Pippinger wrote: > Kann ich den Verteilerkasten, Sicherungsautomaten und FIs bei Pollin > bestellen, oder eher nicht? Frag mich nur, warum die so billig sind. Also das wuerde ich jetzt nicht wirklich machen... denn Pollin verkauft selten Markenware. So billig ist das weil es alles ausgemusterte Rest- und Sonderposten sind. Ich bin rechtlich nicht so bewandert aber mach Dich schlau was Du da heim selber machen darfst, an den Sicherungskasten solltest Du auf keinen Fall gehen und schon garnicht mit Ausschuss-Ware besetzen glaub mir das lohnt sich nicht. Selbst wenn Du fachlich bewandert (ausgebildet!) bist, darfst Du nicht ohne Weiteres einfach an der Installation herumspielen. Wenn da was passiert bist Du voellig und dass dann noch irgendeine Versicherung bezahlt fuer das Feuerchen kannste dann ebenfalls vergessen. Ueberlege Dir gut, was Du tust. Gruss, Michael
In meinen Haus ist die ganze Elektrik ab Hauptsicherungskasten ohne Elektriker selber gemacht. Alles entspricht stand der Technik. Ist mein eigenes Risiko und kein E-Werk weiß davon. Also übertreibt mal nicht. Ich war auch in meinem ganzen Leben noch nie bereit, für einen Markennamen extra viel Geld auszugeben. Es gibt auch noch noch gar nicht so sehr alte Häuser mit einer Verdrahtungstechnik, die jeden Fachkundigen erschaudern lässt. Früher gabs z.B. noch keinen Schutzleiter und ihr dürft mal raten in wieviel alten Häusern ein solcher nachgerüstet wurde. Trotzdem ist noch niemand daran gestorben.
Moin, ich wohne seit 1,5 Jahren im Eigenheim. Da ich bzgl. des Umfangs der Elektroinstallation Vorstellungen hatte, die mit meinem Geldbeutel nicht vereinbar waren (Aussage des Architekten) blieb mir nichts anderes übrig als das selbst zu machen. Fazit der Aktion: Ich habe ca. 50% der geplanten Kosten gespart - würde es aber trotzdem NICHT wieder machen. Als Laie (der ich eigentlich nicht bin - habe vor Jahren Elektroniker gelernt) braucht man einfach zu lange. Wenn ich für die Zeit, die ich an meiner Installation gearbeitet habe, in der Firma Überstunden gemacht hätte, hätte ich das getan was ich wirlich kann und hätte meinen Elektriker 2x bezahlen können. Wenn Du es trotz dieser Warnung selbst machen möchtest, empfehle ich Dir: Such Dir einen Elektriker, der Dir zumindest zeigt wie es geht - Es gibt Handgriffe und Werkzeuge die Dir das ganze sehr vereinfachen. Auf alle Fälle brauchst Du jemanden, der Dir die Installation formal abnimmt. Da gibt es Elektriker, die sowas machen - findest Du über google ... Gruß Andreas
Mal ne ganz dumme Frage: Wenn mir ein Elektriker (Elektro-Meister) das abnimmt, wird er mir eine Bestätigung ausfüllen. Was mache ich dann, wenn diese Bestätigung bei einem Brand ebenfalls vernichtet wird? Oder, anders herum: Was ist, wenn ich bei der Frage der Versicherung nach der Abnahme behaupte, diese Bestätigung sei verloren/verbrannt? Bei der Abnahme wird der Elektriker mit Sicherheit nicht jede Dose öffnen und die Verdrahtung überprüfen. Was ist, wenn eine schlechte Verdrahtung in einer UP-Dose einen Brand auslöst, die nicht explizit geprüft wurde? Haftet der Elektriker in irgend einer Weise?
Warum sollte sich der Elektromeister die Verantwortung für die Arbeit eines Anderen aufladen? Da es mit Aufträgen sowieso böse aussieht, wird er sagen: "Entweder mache ich das komplett, oder Du kannst nach meinen Anweisungen Dosen setzen, aber anklemmen ist meine Sache!" MfG Paul
aha, das ist ja alles sehr interessant. Was kann ich denn ungefähr rechnen, was mich die Abnahme eines Unterverteilers (nicht ausgefallen) für ca.6 Zimmer kostet? Ein E-Herd-Anschluss und ggf. ein Durchlauferhitzer sind mit von der Partie... Ich werde sowieso mal bei einem Elektriker in der Gegend nachfragen, wie ich da am besten vorgehe. Würde halt echt soviel wie möglich selbst machen wollen... MfG Peter
Servus, ich bins nochmal. Das Haus ist jetzt nahezu im Rohbauzustand... Was haltet Ihr von diesem hier: http://www.ewl-instakit.de/ Danke für jeden Hinweis... Ist eine Erdung im Nachhinein von einem alten Haus einfach zu machen? Mit wieviel Aufwand kann man kontrollieren, ob mit der Erdung alles OK ist? Was kommt denn alles auf die Potentialausgleichsschiene drauf? Auch der Blitzableiter ( ??? :-) ??? ) ? Kenne mich da noch nicht aus...
>Das Haus ist jetzt nahezu im Rohbauzustand...
Ein nagelneues Haus und Du planst Durchlauferhitzer?
Alles klar. Aber die Sicherungskästen ind FI's bei Pollin bestellen.
Geht's noch?
>Ein nagelneues Haus und Du planst Durchlauferhitzer? Nee. Ist ein uraltes Haus, habe es mit Hammer Meissel und Säge in den Rohbauzustand "zurückversetzt". >Alles klar. Aber die Sicherungskästen ind FI's bei Pollin bestellen. Nee, laut letztem Post wollte ich gerne wissen, ob das http://www.ewl-instakit.de/ OK ist. Soll ja alles Markenware sein. >Geht's noch? Was meinst Du? das Netzteil, von meinem Router? Leider nicht. Habs neulich auswechseln müssen. :-) Hätte vielleicht einen neues Thema eröffnen sollen...
Also wenn du die Elektrik selber machst sollte es so sein das der Elektromeister deines Vertrauens mit einem Messgerät vorbeikommt. Er geht dann an JEDE Steckdose und löst den FI von dort aus, das Messgerät misst die Abschaltzeit und den Fehlerstrom. Dies kann er dann ausdrucken und dir als Protokoll über deine Installation zukommen lassen. Manche E-Meister nehmen das aber auch lockerer und unterschreiben dir OHNE einmal bei dir gewesen zu sein die Abnahme. Die Rechnung befindet sich im gleichen Rahmen wie die mit Messung, na was wäre dir lieber? Bei Angebotsbauten wird aber auch seltenst noch eine Messung durchgeführt, müsste ja ein Mitarbeiter einen halben Tag abgestellt werden, und jeder Doofl kann das auch nicht. Meine Erfahrungen sind allerdings schon 3 Jahre alt, bin seit dem nicht mehr in diesem Gewerbe tätig. Gruß
@Poster von 13:32 Uhr Wer mein Pseudonym mißbraucht, sollte damit rechnen, daß ich mit Maximalgeschwindigkeit aus seiner Fritzbox geschossen komme und ihm sein Patchkabel verdrille!! ;-) Gallig Paul
so, was ist jetzt mit dem Potentialausgleich, der Erdung und dem Kit? Hab schon ein bisschen Wikipedia geschmökert. Was mit am Kit auf Anhieb gefällt: Der Zähler und die Unterverteilung sitzen im selben Kasten. Das finde ich gut. ABB ist doch auch nicht schlecht, oder? Also jetzt nochmal alle Vorurteile gegen mich zur Seite und Klartext reden. 15000 solcher Kits im Jahr zeigen doch, dass es ein legitimer Weg zur Elektrik im Haus sein könnte, oder? Und alles gleich als Pfusch abstempeln, was nicht jemand mit 100J Berufserfahrung installiert finde ich ein bisschen überzogen (im Übrigen nicht wie diese Anmerkung ;-) So, gibt es dann vielleicht doch irgendwo eine Diskussionsgrundlage? Ich würde halt gerne ein paar WICHTIGE Infos sammeln, damit ich am Telefon besser abschätzen kann, wie die Firma bei der Abnahme vorgeht. @rebs88: Danke für die Info -- FreeBSD rulez!
Auf die PA- Schiene gehört alles was du erdest. Bandeisen (Fundament)PE von der Zuleitung, Sat- Anlage, Wasserleitungen, Heizungsrohre, Badewanne, Dusche, usw. usw. Googel mal nach Örtlicher Potential Ausgleich(Din VDE 0100 ist dein Freund) Sehr wichtig, die einzelnen Bereiche im Bad beachten 0,1,2 + RCD einsetzen Und verwende keine Lüsterklemmen nimm die Waggos (ohne Werbung zu machen) Und das Kabel nicht kleiner 1,5mm^2 (Klingel und Telefon natürlich Ausgeschlossen.) Viel Spaß
Vielen Dank für die Info. Zwei Fragen hätte ich da noch zu: >Sehr wichtig, die einzelnen Bereiche im Bad beachten 0,1,2 + RCD >einsetzen RCD ist wohl der FI. 1.) Muss fürs Bad extra einer sein, oder reicht einer fürs ganze Haus? 2.) was bedeutet 0,1,2?
Peter Pippinger wrote: > Was mit am Kit auf Anhieb gefällt: Der Zähler und die Unterverteilung > sitzen im selben Kasten. Das finde ich gut. ABB ist doch auch nicht > schlecht, oder? An und für sich nicht, aber immerhin hat ABB letztes Jahr tausende von RCDs zurückgerufen, weil sie schlicht und ergreifend nicht richtig funktioniert haben. Die Frage die sich dabei gestellt hat ist die, warum haben das dann die hochgelobten Fachbetriebe nach dem Einbau nicht gemerkt? Zoe
>RCD ist wohl der FI. so ist es. >1.) Muss fürs Bad extra einer sein, oder reicht einer fürs ganze Haus? Für den Bad ist einer Vorgeschrieben, aber man lässt die ganze Wohnung darüber laufen, kann ja nicht schaden. Also 1 reicht >2.) was bedeutet 0,1,2? siehe Link vom Link ;) Und noch was, wenn du die ganze Verkabelung austauschst, wirst du keine Probleme mit dem RCD 30 mA haben, solltest du jedoch teile von der alten Verkabelung nützen wollen, so könntest du mit dem RCD Probleme bekommen. (Kriechströme ---> RCD löst ständig aus) Mein Vater hat bei seinem Altbau 500er drin.
>An und für sich nicht, aber immerhin hat ABB letztes Jahr tausende von >RCDs zurückgerufen, weil sie schlicht und ergreifend nicht richtig >funktioniert haben Na ja ganz ohne Funktion das glaube ich nicht sowas fällt bei der Inbetriebnahme sofort auf, vielleicht nicht bei dem Vorgeschriebenen Fehlerstrom ausgelöst oder die Abschaltung hat länger gedauert als Vorgeschrieben, ja könnte sein aber ganz ohne Funktion? Es ist klar dass es paar schlampige Betriebe gibt, aber das jetzt allen Vorzuwerfen? ich würde es nicht machen.
@FdF: Drum schrub ich ja "nicht richtig funktioniert" :-) OK, ich werfe nicht allen Elektrikerbetrieben vor daß sie schlampen, aber die oft zitierten einizgen Götter auf der Welt sind sie nun wirklich auch nicht. Von meinen letzten drei Domizilen sind/waren zwei so installiert daß ICH das als Elektromeisterin nicht abzeichnen würde. Da traue ich mir als ganz profane Dipline ET absolut zu, das mindestens so gut und sicher zu machen wie die Meisterbetriebe. Zoe
@Anja Nein Götter sind die wirklich nicht. Die armen Säcke die tun mir richtig leid denn heute kannst du mit Elektroinstallation kein Geld mehr verdienen. Die reißen sich um jeden Scheiß um überleben zu können.
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