Hallo Leute, ich habe auf der TG folgende Aufgabe bekommen! Ich muss die Funktionsweise einer Transistorenschaltung mit einem IC erklären und falls es Fehler gibt, muss ich diese korregieren. Angeblich schaltet die Schaltung das Relais abfalverzögert über IC aus. Eine bestimmte Software steuert die beiden IC Pins. Ich habe versucht diese Schaltung zu verstehen und folgendes ist bei mir herausgekommen! Wenn zwischen T3 am Basis und T3 am Emiter die Spannung negativ ist (hängt wohl von R4 und R3 ab), wird der T3 leitend. Wenn der IC einen Signal an T2 gibt und eine positive Spannung zwischen Basis und Emiter herscht wird der Strom, welcher durch T3 floß, über T2 fließen! Wenn der Strom durch T2 fleißt, dann wird der Transistor T1 leitend und leitet den Strom in den IC? Wie wird dann das Relais abfalverzögert geschaltet? Was macht eigentlich der Widerstand R1? (Nur solange durch T2 kein Strom fließt die Leitung auf Masse ziehen, damit der T2 schalten kann?) Bitte helft mir die Schaltung zu verstehen! Gruß und Dank im voraus!
@ Der_Anfänger (Gast) >Dateianhang: Unbenannt.JPG (125,3 KB, 5 Downloads) Bitte informiere dich über Bildformate! >Ich muss die Funktionsweise einer Transistorenschaltung mit einem IC >erklären und falls es Fehler gibt, muss ich diese korregieren. Angeblich >schaltet die Schaltung das Relais abfalverzögert über IC aus. Eine >bestimmte Software steuert die beiden IC Pins. Was auch nicht weiter schwierig ist, wenn der IC ist, was dransteht. Das ist ein Mikrocontroller vom Typ MSP430. >Wenn zwischen T3 am Basis und T3 am Emiter die Spannung negativ ist >(hängt wohl von R4 und R3 ab), wird der T3 leitend. ??? >Wie wird dann das Relais abfalverzögert geschaltet? Nein. Die Schaltung ist merkwürdig bis Nonsense. Zumal wenn ich einen Mikrocontroller habe. Da macht man die (Zeit)Steuerung komplett in der Software. >Bitte helft mir die Schaltung zu verstehen! Ich würde sie ja selber gern verstehen. Gelingt mir nicht. MFg Falk
Das kann ich auch nur bestätigen, T3 ist invers angeschlossen, das ist sehr seltsam. Die anderen beiden schalten das Relais ein, wenn pin 9 high und pin 8 low sind. Nur hat T1 keine Verstärkerwirkung für den Relaisstrom, der fließt voll durch den Mikrocontroller. Wenn Pin 8 high wird, ist T1 invers betrieben, Emitter liegt im Pegel über dem Kollektor. T2 als Emitterfolger für Pin 9 ist ebenso seltsam.
Die Schaltung ist wirklich völlig sinnfrei. Da läßt sich auch nichts korrigieren, sondern wegschmeißen und neu zeichnen: - VCC für den MC geht nicht über nen Widerstand, dazu braucht man nen Spannungsregler. - Relais einfach über nen Transistor in Emitterschaltung vom MC schalten (mit Basisvorwiderstand, Freilaufdiode). - 24V Steuereingänge am besten per Optokoppler Pegel anpassen. Peter
oh man! habt Ihr vielleicht eine Idee wie ich das richtig anschließe?
@ Der_Anfänger (Gast) >habt Ihr vielleicht eine Idee wie ich das richtig anschließe? Das hängt davon ab, was die Schaltung wirklich machen soll. Relais mit Logik ansteuern Optokoppler MFG Falk
Der µController soll einfach mit diesen Transistoren das Relais abfallverzögert oder einschaltverzögert schalten. Z.B. wenn das Schaltsignal weg ist, muss das Relais noch kurze Zeit an bleiben und dann abschalten. Diese Zeit wird im Mikrokontroller einprogramiert! So wurde es von userem Lehrer erklärt! gruß und Dank
@ Der_Anfänger (Gast) >Der µController soll einfach mit diesen Transistoren das Relais >abfallverzögert oder einschaltverzögert schalten. >Z.B. wenn das Schaltsignal weg ist, muss das Relais noch kurze Zeit an >bleiben und dann abschalten. Diese Zeit wird im Mikrokontroller >einprogramiert! Na dann wird das Relais wie oben im Link gezeigt angeschlossen. Je nach dem, welcher Art das Eingangssignal ist (3,3V, 5V oder 24V) muss der Signaleingang des MSP430 noch angepasst werden, entweder mit Optokoppler oder einfach mit einem 47kOhm Vorwiderstand. MFg Falk
nimm beim µC einen eingangspin und einen ausgangspin. mit dem eingangspin überprüfst du ob die spannung vorhanden ist. Wenn nicht, dann soll der µC den anderen Transistor mit der eingestellten verzögerung ausschalten. Mit wieviel V schaltest du dein Relais überhaupt? wenn über 5V dann Widerstand am eingang benutzen sonst µC tot. ^^ MFG
wie ich oben schon erwähnt habe ist mein Problem, die Schaltung ganz oben! So wie es aussieht hat diese viele Fehler. Diese muss ich korriegrien. Leider stehe ich auf dem Schalauch!
So also diese schaltung ist nur ein anhaltspunkt für dich guck sie dir ma an. MFG
ahja Q2 wir nicht unbedingt benötigt lediglich nur ein transistor und der R1 soll dazu da sein wenn du mehr als 5V für dass Relais hast. MFG
@ Der_Anfänger (Gast) >wie ich oben schon erwähnt habe ist mein Problem, die Schaltung ganz >oben! In der Tat. >So wie es aussieht hat diese viele Fehler. Diese muss ich korriegrien. Sie hat keine Fehler. Sie ist vollkommen sinnlos. Wie Peter bereits sagte, wegschmeissen und neu machen. >Leider stehe ich auf dem Schalauch! Dann mach mal nen Schritt vorwärts. ;-) Siehe Anhang. Ein Schaltplan mit Praxisbezug. MfG Falk
Also ich behaupte jetzt mal, in der ersten Schaltung ganz oben ist "alles falsch". Die Schaltung von Avr Avr ist nur unwesentlich besser, da der Transistor hier als Spannungsfolger geschaltet ist und eine Freilaufdiode am Relais fehlt. Mach es so wie in dem Link von Falk gepostet wurde. und an einem anderen Pin vom µC kannst ja einen weiteren Transistor (Collector) anschließen. Der Emitter kommt auf GND und die Basis über einen Vorwiderstand ist dein Eingangspin (da dürfen dann auch mehr als 5V anliegen) Gruß Roland
>der R1 soll dazu da sein wenn du mehr als 5V für dass Relais hast.
wie meinst du das?
wozu ist eigentlich der Überprüfungspin da?
wäre es nicht einfacher den Q2 Transistor vegzulassen? Hat es irged
einen Sinn, dass Collector direkt mit Basis verbunden ist?
wozu sind eigentlich 2 Versorgungen für Relais?
Jetzt bin ich baff!
ok also Q2 weglassen. R1 ist dazu da dass nicht mehr spannung fließt als 5V. Am Relais fehlt wie schon erwähnt die freilaufdiode wegen überspannung. ahja versogrung2 mit versorgung zusammmenschließen.
@ Der_Anfänger (Gast) >wozu sind eigentlich 2 Versorgungen für Relais? >Jetzt bin ich baff! Zu Recht. Die Schaltung von AVR AVR ist ebenso Nonsense. Vergiss sie! MFG Falk
@Falk Wie überprüft deine schaltung ob VCC vorhanden ist oder nicht?
@ Avr Avr (avr)
>Wie überprüft deine schaltung ob VCC vorhanden ist oder nicht?
???
Wozu das? Es geht um verzögertes Ein- und Ausschalten eines Relais,
sonst nix.
MFG
Falk
Ja wenn die VCC ausfällt wie wird dass relais z.b.: 2sek lang weitergeschaltet?
@ Avr Avr (avr) >Ja wenn die VCC ausfällt wie wird dass relais z.b.: 2sek lang >weitergeschaltet? Wenn VCC ausfällt ist das Gerät kaputt. Darum gehts hier doch gar nicht. MFG Falk
hmm... aso meinst du wenn bei deiner schaltung ein taster gedrückt wird, dann soll dass relais noch 2sek oder was man halt eingestellt hat.^^
@Anfänger meine schaltung is für dein problem Sinnlos also bitte vergessen. die von Falk is sehr gut nimm die. MFG
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