Hallo Profis Ab welcher Bandbreite eignet sich ein Oszi zum Gebrauch in der Digitaltechnik / Microcontroller-Tehchnik ? Kann ich mit gutem Gewissen das 10MHz Gerät 610-2 von Conrad kaufen, oder muss ich das ELV-2030 30MHz Zweikanal-Oszilloskop als Minimum betrachten ? Besten Dank für die Tips Toni
Ein pauschales Urteil ist serh schwer, es kommt immer darauf an, was du damit mahcen willst. Für den Anfrang wäre vielleicht auch ein gebrauchtes Oszi nicht schlecht. Was willst du denn damit genau machen? Steffen PS: eigentlich ist ein Oszi auch nicht das typische gerät für dich Digitaltechnik
Hallo Steffen Ja, was will ich damit tun ? Nun ich erhoffe mir, damit Signale und Impulse, die ich gerne verarbeiten möchte sichtbar zu machen (Projekt DCF77 an STK500 mit LCD). Ist da ein Oszi fehl am Platz. Gruss Toni
Ein Oszi ist nie fehl am Platz, aber 100 ns Nadelimpulse wirst Du halt mit einem klassischen Analog-Oszi nicht darstellen können, und aperiodische Impulsfolgen selbst größerer Dauer kannst Du damit nicht triggern. Selbst eine RS-232 bei 9600 Bd bekommt man praktisch nur dann sinnvoll getriggert, wenn man konstante Daten (nur ,A' oder sowas) sendet. Daß 10 MHz recht knapp sind merkst Du schon daran, daß der Systemtakt aktueller MCUs oft um einiges höher liegt. Andererseits sind das natürlich 3 dB Angaben, d. h. es ist nicht so, daß er die 14 oder 16 MHz eines Taktgenerators gar nicht mehr anzeigen würde, nur eben mit geringerer Amplitude und stark verrundet. Natürlich ist jeder Oszi im Zweifelsfalle besser als keiner, es gibt genügend Aufgaben, bei denen er immer mal hilfreich sein kann. Ich würde mir aber auch einen gebrauchten zulegen (bzw. habe dies getan -- alte sowjetische Technik, zwar schwer, aber durchaus solide).
Hallo Toni, wie Jörg schon sagt, mit einem analogen Skop wird es bei unregelmässigen Signalen unmöglich, ein aussagekräftiges Bild darzustellen. Ein weiteres Problem sind die Anzahl der Kanäle. Im Normalfall hat man ein Takt- und ein Datensignal. Es sollten auch beide angezeigt werden können. Also mindestens 2 Kanäle. Also mit gutem Gewissen kann ich nur zu einem 50 bis 100MHz digitalen Skop raten. Aber sowas hat leider seinen Preis. Wenn Du Verstärker oder andere Analogtechnik machen willst, hat ein einfaches analoges Skop durchaus seine Berechtigung. Schreib mal, wo Du herkommst, evtl. ist ja jemand zu einer Vorführung bereit. Oryx
Hallo Oryx Ich bin aus der Schweiz. Nun hätte ich ein gutes Angebot für einen Digital - Oszi von Tecstar, das Modell DCS2150. Infos unter : http://www.tecstar.co.uk/tmi/page15.html Wäre dieses Gerät geeignet, um auch unregelmässige Signale aufzuzeichnen ? Gruss Toni
Hi Toni, ich habe ein Skop mit einer Samplingrate von 100Ms/s. Das ist schon knapp. Bei einer Taktfrequenz von 22MHz werden die Messungen etwas schwierig. Für ein 100ns lange Signal erscheinen halt nur 10 Punkte. In der Firma steht mir ein Skop mit 500Ms/s zur Verfügung. Damit lassen sich solche Frequenzen prima verarbeiten. Bei Deinem Skop und einem AVR mit unter 20MHz sehe ich keine Probleme. Für zukünftige Projekte und Controller wird die Luft dann aber schon dünner. Im Endeffekt ist es eine Kostenfrage. Wenn es möglich ist, solltest Du dir das Skop an deinem Messaufbau vorführen lassen. So einen Händler habe ich allerdings noch nicht gesehen. Alternativ gibt es noch die Tektronix TDS1002 und TDS1012 zu Preisen von 1300 Euro bis 1700 Euro. Oder so eine Mühle wie meine (Tektronix 2232) für ca. 500 Euro bei Ebay. Fazit: Entweder Jörg seine Variante mit einem preiswerten gebrauchten analogen(2 Kanal 30MHz unter 100Euro), kannste ja später wieder verkaufen, kein grosses Risiko aber viel zum Lernen oder halt richtig Geld in die Hand nehmen, ohne zu Wissen, was passiert. Die Schweiz ist leider zu weit weg, ich komme aus Norddeutschland. Die mit dem Nieselregen im November;)) Oryx
Ich sehe die Mhz-Zahl als ziemlich unentscheidend an. Gerade bei modernen Microcontrollern setzt man doch eigendlich auf vollintegrierte Teile, nur noch Quarz und Peripherie dran und fertig. An Daten- und Adressleitungen muss man doch heute nicht mehr rumfummeln. Ich habe ein altes Hameg 205 und das Einzige was mich noch nie gestört hat, sind die 20Mhz. Wichtig sind für mich: digital und min. 2 Kanäle. Sinnvoller als ein irre teures Oszi ist meiner Meinung nach noch ein kleiner Logikanalyzer. Gerade wenn es um Schnittstellen geht, zeitliche Fehler in Ausgangssignalen etc. sehr sinnvoll. Stefan
Hallo Oszi ist immer gut. Wenn du jedoch nur die DCF77-Signale anschauen möchtest, so reicht auch eine Soundkarte zum Digitalisieren. Ich weiss nicht, wozu die 100ns gemeint waren, aber bei DCF77 sind die Impulse 100 bzw. 200ms lang. Und sie kommen ziemlich regelmäßig mit 1Hz 59 mal in der Minute. Ein Tipp: http://www.heret.de/funkuhr/index.htm dort gibt es eine WAV- und MP3-Dateien mit Funkuhrsignalen zum Download und sonst noch gute Erklärungen. Sonst für Digitaltechnik sind die 100ns schon ein Begriff und ein Oszi sehr teuer.
Zum Analysieren von langsameren digitalen Signalen, z.B. I2C, RC-5 Fernbedienung habe ich gute Erfahrungen gemacht mit folgendem PC-basierenden Parallel-Port Analyser (Selbstbau-Anleitung): A logic analyzer using the PC's parallel port: http://www.xs4all.nl/~jwasys/old/diy2.html
Hallo Peter diesen Analyser habe ich mir vor einiger Zeit auch besorgt aber leider nicht zum laufen gebracht. Programm-Version: digitrac_xp Betr. System W'XP-home Folgende Fehlermeldung ******************************************************************** Die Anwendung konnte nicht gestartet werden, weil cp3240mt.dll nicht gefunden wurde. Neuinstallation der Anwendung könnte das Problem beheben ******************************************************************** wiederholte Neuinstallationen hatten keinen Erfolg Kannst Du mir weiterhelfen Besten Dank im Voraus Günter
cp3240mt.dll muss in \windows\system Verzeichnis kopiert werden. Diese befindet sich im Digitrace Zipfile auf der oben genannten Site. Ferner bracht man den Allowio parallel Port driver: http://www.beyondlogic.org/porttalk/porttalk.htm Zum Starten: allowio Digitrac.exe 0x378 Danach auf Digitrace: Settings-> Check "Windows2000"
Hallo Interessante Infos, vielen Dank. Was ist den von diesem deutschen Produkt zu halten? Geeignet für Digitaltechnik bis 20 Mhz? http://www.wittig-technologies.com/english/05_products/04_benchscope_22_300/benchscope22_300_02_specs.htm Gruss Toni
Hallo Peter Vielen Dank für Deine Info's zum Thema Analyser installieren. Ich habe mir also nun die datei cp3240mt.dll besorgt Verzeichnis für cp3240mt.dll windows\system oder windows\system32 ??? Gleichzeitig habe ich mir den allowio_Driver heruntergeladen In diesem Zip-file waren noch einige andere Programme / Dateien .. ? Alle Dateien sind nun im gleichen Verzeichnis wie das Programm digitrac.exe -- können Sie dort bleiben ??? und in welchem Verzeichnis kann / muß ich allowio.exc starten ??? Ich bin in solchen Betriebs-system-bedingten Aktionen nicht sehr sattelfest, und bevor ich loslese, bitte ich um Beantwortung der oben genannten Fragen. Können durch die zusätzliche Installation eines IO-Driver (allowie.exe) andere Auswirkungen / Beeinträchtigungen entstehen ??? Besten Dank im Voraus Günter ps. vielleicht könntest Du mit ein paar Sätzen die Aufgabenstellung und Wirkungsweise des allowio-Drivers erklären
In welches Verzeichnis man cp3240mt.dll kopieren muss, habe ich ja geschrieben. Ja allowio.exe, porttalk.sys und digitrac.exe können im gleichen Verzeichnis sein. Der Sinn und die Funktionsweise von allowio steht ja auf der Seite wo Du es heruntergeladen hast sowie in der PDF Doku.
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