Es ist schon erstaunlich, was einem hier im Forum begegnet! 1. Ich bin hier auf der Suche nach Leuten, die, so wie ich, Lust auf ein gemeinschaftliches Projekt haben... Und die, so wie ich, wenigstens Ahnung von Elektronik haben. Statt dessen habe ich den Eindruck, das sich hier zu 95% nur Hobbybastler befinden, die bestenfalls die Eagle-Light-Version kennen. Und zumindest gute RECHTSCHREIBKENNTNISSE. 2. Mich erstaut, wie penentrant hier Leistungen eingefordert werden. Jeder möchte am Liebsten tolle Schaltpläne...gratis natürlich. Wenns geht noch ein *.BRD-File... gratis natürlich( was anderers als BRD-File aber nicht, weil man nix damit anfangen kann. Dann bitteschön die Gerber-files dazu...gratis natürlich( Weil man die selber immer so schlecht hinbekommt. Am besten eine fertige Leiterplatte...gratis natürlich. Und zum Schluss noch Stundenlangen Support...gratis natürlich( weil man das Ding einfach nicht zu laufen bekommt und der Fehler wieder mal zwischen den Kopfhörern lag) 3. Ich wundere mich, was für ein unqualifiziertes Gerede hier herumgeistert... Da wollen Leute doch lieber einen Schalter für fünf Euro verwenden, weil es ja viel billiger ist ( In einem Hausbus-Forum !!!) Andere wollen nach Möglichkeit 10 Kanäle Video streamen ( Über Kupferkabel ??? Mit einer 2-lagigen Leiterplatte??? oder wie?? und warum???) 4. Ich verstehe nicht, was das Gerede über das Forum soll. Ihr hab den Hausbus-Threat zu 95% nur mit Nonsense zugemüllt. Da kann doch nix vernünftiges mehr drin entstehen. Dann macht sich jemand (Nein, ich war das nicht!), die Mühe, ein neues Forum zu gründen und ich werde dafür von Euch blöd angemacht. Also, wenn hier jemand ist, der sich gut mit Elektronik auskennt, und Lust auf ein kleines Feiertagsprojekt hat, so würde ich mich freuen, wenn wir etwas auf die Beine stellen könnten. Ebenso Leute, die mechanische Teile mit Catia, ProE, Solidworks o.ä. konstruieren können. Auch Leute, die sich gut mit C oder C++ auskennen, und hier gerne etwas programmieren würden. Zu guter Letzt sind auch alle gerne willkommen, die sich gut mit Industriedesign auskennen und hier vielleicht etwas beisteuern wollen. Leute, die glauben, EMV und ESD sind dummes Zeug. Leute, die glauben, alle Leiterplatten dürfen nur 1-lagig sein. Leute, die glauben, man kann mit eagle-light, protel oder sonst was multilayer bauen. Leute, die glauben, sie hätten die Rechtschreibreform erfunden. Leute, die glauben, DIP-IC´s sind die einzige Lösung. Leute, die glauben, das Mikrocontroller.net ist genau richtig um über Schalter für 5 Euro, Ätzkürvetten für das Kinderzimmer und heim-bastel-lösungen der schlimmsten Art zu plaudern. Leute, die glauben, sie könnten hier alle anderen vor den Kopf stossen..... braue ich hier jedenfalls nicht. Danke für die Aufmerksamkeit.
"Leute, die glauben, sie könnten hier alle anderen vor den Kopf stossen....." Glückwunsch. Ich persönlich brauche auf jedenfall keine Leute die (egal wieviel Ahnung sie haben oder nicht) alles was sich auf einem Nicht-Ing. Niveau abspielt als Unwürdige Blödmänner abstempeln.
Ich habe hier schon vorgelegt, mit meinem OpenHC. Aber selbst schlüsselfertige Lösungen inklusive der *.BRD-Files sind nicht der Bringer, stelle ich fest. Es macht wohl viel zu viel Spaß, das Rad nochmal neu zu erfinden, nach dem Motto bevor ich mir die Mühe mache, anderer Leute Sachen zu verstehen frickel ich doch lieber erstmal selber los. Das wird dann bestenfalls nur soweit voran getrieben, bis es für den Autor selbst ausreicht. Wenn das der Zweck dieses Forums ist kann man auch wenig dagegen sagen, das ist jetzt gar nicht mal so negativ gemeint. Ich persönlich fand es nützlich, zu einem kommerziell erhältlichen System kompatibel zu sein. Dann kann man Selbstbaukomponenten und Zukaufteile mischen, hat potentiell ein recht großes "Publikum". Von daher finde ich Freebus und (räusper) OpenHC interessant. Die Umsetzung ist allerdings speziell in der Anfangsphase schwieriger, da man statt einfach loszudefinieren nun reverse engineeren und auf Kompatibilität testen muß. Bevor man einen neuen "Hausstandard" für ein ganz paar wenige definiert sollte man doch lieber sehr genau abwägen, ob es nicht ein Bestehender tut, bzw. man ihn in die Richtung ausbauen kann. Daher hielt sich meine Begeisterung für das "neue" Forum auch in Grenzen.
Ich habe mir Dein Projekt angesehen! Bin sehr begeistert, super Seite, die Du da ins Leben gerufen hast. Ich habe mir auch Deine Leiterplattenfotos genau angesehen. Die sind Dir wirklich sehr gut geraten! Hut ab. Mich würde allerdings ein Modul interessieren, was 3 Kanäle Licht mit PWM und Phasenanschnitt dimmen kann. Schaltpläne hab ich schon ( Noch auf Eagle). Ich bin aber mit der Wahl meines Controllers nicht so ganz glücklich. Vielleicht kann ich ja was zu Deinem Projekt beisteuern ? Was mir auch noch so vorschwebt, ist ein kleines Terminal mit LCD und 4 Tasten, von dem man rudimentäre Funktionen in jedem Raum steuern kann.... Nochmals Glückwunsch, Dein Projekt finde ich wirklich gelungen! Ich würde es halt gerne gescheit aufziehen, vielleicht hat ja der eine oder andere noch ein paar sinnvolle Vorschläge, dann mach ich ein Layout dazu und las es mal laufen...Allerdings kann ich nur die Gerber-files reinstellen, da ich Eagle nur noch im Notfall nehme.
Um wieder auf das Thema zurückzukommen: @Frank B.: Du sprichst mir aus der Seele! Ich war schon am überlegen, daß ich einen eigenen Forum aufzusetze und den Zugang nur noch Leuten erlaube die schon mal etwas sauber auf die Beine gestellt haben bzw. von Mitgliedern empfohlen werden. Die meisten "Dummschwätzer" wären damit schon mal draussen, und den Rest könnte man ja nach ein paar sinnlosen Beiträgen immer noch löschen. Auch Leute die keine Rechtschreibung beherrschen oder RTFM-Fragen am Fließband stellen wären tolle Kandidaten zum sperren. Nichts ist schöner, wenn in einem Forum alle 7 Tagen das SELBE Thema hochkommt, nur weil viele User zu faul sind (oder blöd(??)) die Suche zu benutzen. Ein bisschen rumtrollen ist ja OK, besonders wenn es witzig ist. Aber ich kenne hier kaum ein Thread mit mehr als 50 Beiträgen, in dem man nicht locker die Hälfte der Texte löschen könnte, ohne dass dabei was verloren ginge. Welche Vorteile wären in einem neuen Forum zu erwarten: Man könnte sich normal (sprich: fachlich) über Projekte und wirkliche Probleme unterhalten, und müsste nicht die Hälfte aller Beiträge überspringen, nur weil dort einer sich mit seinem"Fachwissen" profilieren will oder nur dummes Zeug redet. Sauber dokumentieren wäre in einem solchen Forum auch ein Leichtes. Für Projekte könnte man man sich leicht organisieren. Man könnte Grundlagen schaffen, die dann in andere Projekte eingebunden werden könnten....und..und...und.... Daher: Serverplatz ist vorhanden, Forumsoftware auch, nur viel Zeit zum Moderieren und Leute suchen nicht. Falls jemand mitmachen will: bitte mail!
Wie gesagt, ich hab ein neue, unverdorbenes Forum zum Hausbus entdeckt, und mir erlaubt, hier den Link reinzustellen. Vielleicht kann man das ja verwenden. Ansonsten wäre ich bei Dir sofort dabei!
Hallo Frank B. du schreibst >die bestenfalls die Eagle-Light-Version kennen. dann später >Schaltpläne hab ich schon ( Noch auf Eagle) Zuerst Leute die mit Eagle arbeiten als "Hobbyisten und Anfänger" hinstellen dann aber selber mit arbeiten. Toll - du bist wirklich toll! So Leute haben wir gebraucht - echt!
Man sollte nicht vergessen, dass jeder mal klein angefangen hat und nicht jeder als Ingenieur geboren wird. Ich Ingenieur lese auch nicht gerne Troll-Beiträge aber man kann damit leben, glaube auch nicht das das Forum unbedingt ein NUR-INGENIEURE-DÜRFEN-REIN Forum ist sondern sich schon auch an Bastler jedes Niveaus richtet.
Laßt ihn doch, er wird schon merken, daß sein Forum tot bleibt und nichts Vernünftiges dabei rumkommt. Typen wie er lernen es leider nur auf die harte Tour!
@Wessi: Genau, ich schrieb...noch auf EAGLE das meine ich auch...NOCH! Das bedeutet, das der Plan als Diskussionsgrundlage dienen kann. Ich werde aber die Leiterplatten mit PADS von Mentor erstellen. @nix zu schwör: Jeder gerne was konstruktives Beitragen, aber solche, wie Wessi, von dem schon der zweite sinnlose Post kam, die wünsche ich mir am liebsten weg. Natürlich soll das Forum auch für Anfänger sein, ich bin der letzte, der nicht auf ernst gemeinte Fragen antwortet. Aber Leute, die nur denken, Sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen, und andere nur auf den Keks gehen mit Ihren Besserwissereien, die kann ich echt nicht ab...
>Ich persönlich brauche auf jedenfall keine Leute die (egal wieviel >Ahnung sie haben oder nicht) alles was sich auf einem Nicht-Ing. Niveau >abspielt als Unwürdige Blödmänner abstempeln. Vollste Zustimmung! @Frank Wende dich ans Arbeitsamt, dort gibt es genug arbeitlose und qualifizierte Ingenieure.
Erstmal zum Thema: Nichts gegen Anfänger. Wir alle waren die längste Zeit welche. Im Hauptforum klappt das bewundernswert gut, finde ich (Ausnahmen bestätigen die Regel). Profithemen neben blutigen Laien, allen wird geholfen. Der Traffic ist allerdings unübersichtlich hoch. Der Ton macht die Musik. Vielleicht ist das Posten hier zu einfach, weil auch als Gast möglich. Zumindest sollten man sich vor jedem Absenden überlegen: - Ist das ein Beitrag, der der Sache weiterhilft? Oder nur meinem Ego? - Habe ich den auch nicht aus einer Laune heraus geschrieben? - Gehe ich respektvoll mit den Vorrednern um, so wie auch ich behandelt werden will? - Sind grobe orthographische Regeln eingehalten? Nun wird's OT, wir können uns gern in den OpenHC-Thread verlegen: Frank B. wrote: (danke für die Blumen) > Mich würde allerdings ein Modul interessieren, was 3 Kanäle Licht mit > PWM und Phasenanschnitt dimmen kann. Dann mal ran, bau' es! Ich habe bei meinen Zukunftsvisionen ja auch einen RGB-Dimmer erwähnt. > Schaltpläne hab ich schon ( Noch auf Eagle). Ich bin aber mit der Wahl > meines Controllers nicht so ganz glücklich. > Vielleicht kann ich ja was zu Deinem Projekt beisteuern ? Siehe oben. > Was mir auch noch so vorschwebt, ist ein kleines Terminal mit LCD und 4 > Tasten, von dem man rudimentäre Funktionen in jedem Raum steuern > kann.... Auch diese Idee kommt des Öfteren. Dafür muß man evtl. das Protokoll erweitern, Details später/woanders. > Allerdings kann ich nur die Gerber-files > reinstellen, da ich Eagle nur noch im Notfall nehme. Ich finde nicht, das man Eagle verteufeln müßte. Für meine Sachen hat die Demoversion gut ausgereicht.
@Jörg: Ich habe einen RGB-Dimmer am Start! Ich habe ihn für einen Bekannten gemacht, der war ursprünglich für DMX512, verwendet also ein RS485-Interface. (Layout fertig!) Ich habe aber damals den MSC1210 verwendet, der für den Zweck aber etwas zu teuer ist. Ich würde, wenn ich das nochmal aufrolle, einen Silabs-Prozessor im QFN-Gehäuse verwenden. Die Fet´s sind IRF6635, also 10-30A pro Phase. Die Software müßte natürlich angepasst werden. Ich habe auch eine Lüftersteuerung am Start.(Layout ebenfalls fertig!) Diese ist für Einfamilienhäuser gedacht und steuert die Zuluft und Abluft, die über einen Wärmetauscher angewärmt, bzw. abgekühlt werden, um Energie zu sparen. Das ist eine Steuerung, die ich für eine Lüftungsfirma entwickelt habe. Auf der Leiterplatte ist ebenfalls eine RS485-Schnittstelle, aber zur Zeit ist diese per Software noch nicht unterstüzt. Das bedeutet, das man nur einen Service-String auslesen kann. Wir sollten uns zusammen tun! Und das war ja auch immer mein Vorhaben! Ich mach halt lieber Layout und Schaltplan, dafür gibt es hier sicher viele, die lieber Programmieren. Ein Terminal habe ich schon fertig bei Display3000.de gesehen. Ich hätte aber gerne was mit Gehäuse drum rum, und wenns geht, Normkonform... Also wäre halt jemand recht, der eine vernünftige Gehäuselösung hinbekommt. ( Nix mit Tesafilm und Blech mit Löchern) Das ich mich in meinem Threat so geärgert habe, war nur eine Reaktion auf die Postings, die ich erhalten habe. Prizipiell habe ich nichts gegen Anfänger. Nur gegen unkonstruktive Besserwisser. Auch möchte ich Eagle nicht verteufeln. Ich habe selbst acht Jahre lang damit gearbeitet. Aber es gibt halt bessere Sachen, die ich jetzt eben lieber verwende, weil einem die Arbeit damit leichter von der Hand geht. Bei Interesse werde ich einzelnen gerne die Schaltpläne und Layouts mailen. Aber vorerst stelle ich sie (hier jedenfalls) nicht ein.
Hmm jetzt wirds völlig OT, aber vielleicht tut das dem Thread ja auch keinen Abbruch: > der war ursprünglich für DMX512, verwendet also ein RS485-Interface. OpenHC ist auch RS485, wie du vermutlich weisst. Allerdings langsam, um beliebige Busformen zu erlauben (Stern, Linie, aber keine Loops). > (Layout fertig!) Ich habe aber damals den MSC1210 verwendet, der für den > Zweck aber etwas zu teuer ist. Ich würde, wenn ich das nochmal aufrolle, > einen Silabs-Prozessor im QFN-Gehäuse verwenden. Mit 8051's hab ich's bisher nicht so, die haben so einen archaischen Touch. Kann ich aber nicht wirklich beurteilen, da mag sich ja was getan haben in den letzten 20 Jahren. ;-) Mein Code ist dank dem HAL-Layer portabel, auf alles was genügend Resourcen hat. (Timer, Interrupts und so.) > Die Fet´s sind IRF6635, also 10-30A pro Phase. Niederspannung? Für LEDs etwas üppig, für Phasenschneider offensichtlich auch nicht? > Die Software müßte natürlich angepasst werden. Und das ist nicht zu unterschätzen! Die Leute sehen an meinem Projekt immer nur die netten Platinen und Gehäuse, aber das ist der kleinste Teil der Arbeit. Die Bauteile hat man schnell zusammengeschoben, aber die eigentliche Arbeit steckt in der Software. Auch da kann man "pfuschen", aber ein ordentlicher Aufbau in logischen Schichten hält es wartbar: ohne Polling, alles mit Interrupts, Messages, Watchdog und Sleep, sowas in der Art. Trotzdem brauche ich für die Software eines neuen Moduls mehrere Wochenenden "Vollzeit". > Ich habe auch eine Lüftersteuerung am Start.(Layout ebenfalls fertig!) > Diese ist für Einfamilienhäuser gedacht und steuert die Zuluft und > Abluft, die über einen Wärmetauscher angewärmt, bzw. abgekühlt werden, > um Energie zu sparen. > Das ist eine Steuerung, die ich für eine Lüftungsfirma entwickelt habe. > Auf der Leiterplatte ist ebenfalls eine RS485-Schnittstelle, aber zur > Zeit ist diese per Software noch nicht unterstüzt. Das bedeutet, das man > nur einen Service-String auslesen kann. Eine Lüftungssteuerung habe ich auch in meinem Kapitel "Ausblick" (steht unter dem RGB-Dimmer). Hab' selbst eine LWZ161 von Stiebel. Zur Zeit primitiv mit einem Drehschalter bedient. > Wir sollten uns zusammen tun! Sehr gern, schick mir doch mal eine PM. > Und das war ja auch immer mein Vorhaben! Ich mach halt lieber Layout und > Schaltplan, dafür gibt es hier sicher viele, die lieber Programmieren. Zuwenige... Zumindest hier ist es recht hardwarelastig. Ich sehen diese Projekte hauptsächlich in der "Softwarekrise". Man könnte sooo viel machen, wenn die Produktivität auf der Softwareseite höher wäre. Ein Hardwareentwickler kann locker 10 Softwerker auf Trab halten. Ich sage ich als beruflicher Embedded Softwareentwickler, der Hardware nur hobbymäßig nebenbei baut. > Ein Terminal habe ich schon fertig bei Display3000.de gesehen. Sind das Siemens S65 Handydisplays?
Jörg Hohensohn wrote: > Zuwenige... > Zumindest hier ist es recht hardwarelastig. Ich sehen diese Projekte > hauptsächlich in der "Softwarekrise". Man könnte sooo viel machen, wenn > die Produktivität auf der Softwareseite höher wäre. Ein > Hardwareentwickler kann locker 10 Softwerker auf Trab halten. > Ich sage ich als beruflicher Embedded Softwareentwickler, der Hardware > nur hobbymäßig nebenbei baut. Bei mir ist es anders rum, Hardware Entwickler, der gezwungenermaßen Programmiert :-) >> Ein Terminal habe ich schon fertig bei Display3000.de gesehen. > > Sind das Siemens S65 Handydisplays? Ich glaube, ja. Oder Nokia. Ich werd für ein andres Projekt mal so ein Ding bestellen. Da müßt man noch mal das Layout anpassen. Das Terminal hat einen AVR-prozessor. Der PWM-Dimmer ist für LED´s. Die FETs schaffen 35A bei vernünftiger Kühlung. (100A Kurzzeitig.) Da sollten halt bühnenmäßige LED-Leisten angesteuert werden. Natürlich sind die auch schnell gegen andere ausgetauscht. Aber da könnte man sicherlich auch einen anderen Prozessor einsetzen. Die Silabs-Tteile haben (ja, zugegeben) einen 8051 er-Kern, allerdings mit 24Mhz Oszillator, und einer Pipeline, die doch "etwas" mehr Durchsatz schafft. Und ein sehr kleines QFN-Gehäuse, was dem Leiterplattenplatz zugute kommt. Die Lüftersteuerung hat 2 PWM-Ausgänge für Pabst-Lüfter ( nein, nicht die kleinen aus dem PC :-)) Gesteuert wird diese zur Zeit ebenfalls über einen Drei-Stufen-Schalter, aber der Prozessor, der das steuert hat wie gesagt auch die RS 485, die später auch alles parallel zum Drehschalter steuern soll. Zusätzlich sind 3 Temperaturfühlr vorhanden, die Aussen, Abluft und Fortluft messen können. (PT1000)
Ich habe das mikrocontroller-Forum immer als Forum für Bastler UND Profis verstanden. Es gibt threads, da geht es um die simpelsten Anfängerfragen der Elektronik, und solche, die auf hohem Level komplizierte Programmierlösungen erarbeiten. Leider bleibt auch dieses Forum von Trollbeiträgen nicht verschont, das muss man bis zu einem gewissen Punkt aushalten und sollte solche Beiträge erkennen und einfach ignorieren. Mit Deiner Aversion gegen "Hobbybastler" wirst Du mE allerdings nicht weit kommen. Was mir nach Überschlagen Deiner Beiträge auffällt: Du willst zuerst hochgesteckte "Design Rules definieren" und Du willst mit professioneller Software arbeiten (und nicht mit dem von Dir verachteten EAGLE) - Ist vor allem Ersteres bei nicht-kommerzieller Verwendung nicht eher (zumindest anfangs) von untergeordneter Bedeutung? Vielleicht sollten sich alle, die sich für ein solches Gemeinschaftsprojekt intetressieren, erst einmal Gedanken über eine Lizenz des fertigen Produkts machen. ZB eine nicht-kommerzielle, oder NC für noncommercial, oder Creativecommons (CC), oder was auch immer... Ich habe jedenfalls keine Lust, ein Gemeinschaftsprojekt irgendwann in den Regalen wiederzufinden, von dessen Vermaktung ein einzelner reich wird. Zum Thema Schaltplan/Platinen-Software: Ich bin der Meinung, dass zB EAGLE und Target gut nebeneinander existieren können, zumal das Ergebnis (wenn auch mit einigen Hürden) jeweils übertragbar ist. Vor allem die kostenfreie EAGLE-Version hat jedenfalls schon unzählige Projekte aus dem Hobbybereich hervorgebracht, die den Vergleich mit professionellen Produkten nicht zu scheuen brauchen. Ich selber habe mich vor Jahren entschieden, eine Target-Lizenz zu erwerben. Daher muss ich halt, wenn mir ein EAGLE-Projekt gefällt, konvertieren. Andersherum will ich aber auch nicht angemeckert werden, wenn ich eins meiner Projekte als Target vorstelle oder veröffentliche. Für ein gemeinschaftliches Projekt wäre es aber mE auch wieder kein Problem, sich auf eine Software-Plattform zu einigen - Man muss halt nur drüber reden, damit es später keinen Zank gibt! Vielleicht wird es ja noch was mit dem Hausbus, mit dem am Ende - sagen wir mal - 80% der Interessierten rundum glücklich sind. Gute Ansätze sind ja schon da. (80% ist wahrscheinlich hoch gepokert, aber ich bin ja Optimist... ;-)
Ich sehe, es werden mehr! :-) Das mit der Lizenz ist ein guter Ansatz, man sollte das auf jeden Fall im Auge behalten.
Tach zusammen! Also bei mir wird der Hausbau noch eine Weile dauern. Aber ich fang schon mal an mich mit dem Thema Hausbus zu beschäftigen... Was das Thema Software betrifft könnte ich mich auf jeden Fall einbringen. Embedded C ist mein täglich Brot ;-) Was das HW Design allerding angeht werde ich mich dezent zurückhalten, davon hab ich relativ wenig Ahnung... Ich werde das Thema auf jeden Fall weiter verfolgen. Christian
Zusatz: C Programmierung ist natürlich nicht das einzige was ich bieten kann - PC Tool Programmierung ist auch drin ;) Eben alles was so mit dem Softwareanteil zu tun hat. Christian
Hallo Christian, schön, das Du auch mitmachen möchtest. Ich versuche gerade, die Bemühungen etwas zu bündeln. Jörg hat schon ein Tolles Projekt angefangen, bei dem ich ggv. auch mitmachen werde. Siehe hier: http://openhc.wiki.sourceforge.net/Einfuehrung Ich habe ein neues, leeres Formum entdeckt, was noch nicht so voll ist. Da hatten sich welche recht aufgeregt, deshalb mein Posting siehe oben.) Das ist hier: http://www.hausbus-forum.de.vu/ Vielleicht geht ja wirklich was zusammen, ich würde mich jedenfalls freuen... Grüße Frank
>Ich habe ein neues, leeres Formum entdeckt, was noch nicht so voll ist.
LOL
Yahoo bietet die Möglichkeit, private Foren einzurichten.
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