Datum: 21.12.2007 21:24
Hallo ertmal, ich wollte mir einen computer mit einem Atmal Controller bauen(16MB SRAM,aus einem EDO Speicherrigel ausgebaut;)).Hat jemand von euch tips dazu (bin erst 10 :))?Ich freue mich über alle Antworten!!
Datum: 21.12.2007 21:27
In deinem alter habe ich noch mit LEGO gebastelt. Wie sich die Zeiten ändern......
Datum: 21.12.2007 21:30
Ja, kann man machen. Ein Mega64 zB. Ja. und das soll was bringen ? Ein 16MByte SRAM verbauen ? Schoen...
Datum: 21.12.2007 21:32
Das soll halt einfach eine Spielerrei werden.
Datum: 21.12.2007 21:36
Fang klein spielen an, dann macht's mehr Spass, weil man nicht immer erst Leute fragen muss, sondern selbst Erfolgserlebnisse hat, die einen gar sehr erfreuen.
Datum: 21.12.2007 21:37
>Das soll halt einfach eine Spielerrei werden.
Schon mal ne Leuchtdiode zum leuchten gebracht ?
Nein ? Dann vergiss das mit dem 16MB SDRAM schnell
wieder.
Datum: 21.12.2007 21:37
Ich habe mir schon einen ASURO Gebaut!!!^(Eine LED Habe ich schon zig-mal zum leuchten gebracht das erste mal war wo ich noch 6 Jahre war(ab und an mal verpolt)
Datum: 21.12.2007 21:41
Was erwartest du an Hilfe? Such dir das Datenblatt zum Chip, schließ ihn an deinen Atmega an und schreib ein Programm mit dem man drauf zugreifen kann, fertig.
Datum: 21.12.2007 21:42
Hey, ich hab mit 12 meine erste Digitaluhr gebaut... Zu aller erst musst Du dir Gedanken machen, was der AVR-Computer später mal alles können soll. Grafikausgabe? -> Grafikkarte bauen Beitrag "VGA Grafikkarte mit AVR und 8MB SDRAM" oder auf ein LCD ausgeben lassen. An Hand deiner konkreten Anforderungen kannst Du dann anfangen Lösungen zu den vielen aufkommenden Problemen zu suchen. Ohne das jetzt böse zu meinen: Such dir etwas, was für dich einen praktischen Nutzen hat und versuche das dann umzusetzen. Mal eben 'zum Spaß' einen Computer bauen ist ein Projekt an dem man sich Zähne ausbeißen kann.
Datum: 21.12.2007 21:48
>Ich habe mir schon einen ASURO Gebaut! Hast du ihn schon SELBST erweitert? Hast du verstanden, wie die Bauteile zusammenwirken? Hast DU schon EIGENE Programmerweiterungen entwickelt? Verstehst DU die Programme, die den Asuro steuern? Mit LED zum Leuchten bringen ist wohl gemeint: Mit einem Mikrocontroller angesteuert - so wie es z.B. im Asuro gemacht wird, aber natürlich SELBST geschrieben. Wenn das alles zutrifft: Herzlichen Glückwunsch, dann frage gezielt weiter, wenn nicht: Dann hast du noch viel spannendes vor dir...
Datum: 21.12.2007 22:28
Tristan Seifert wrote: > Hallo ertmal, > ich wollte mir einen computer mit einem Atmal Controller bauen(16MB > SRAM,aus einem EDO Speicherrigel ausgebaut;)).Hat jemand von euch tips > dazu (bin erst 10 :))?Ich freue mich über alle Antworten!! EDO ist kein SRAM sondern DRAM. Du musst also noch Refresh machen sonst wird das nix. Und mit einem Atmel AVR einen Computer zu bauen bringt nicht viel, der ist schon ein Computer... Aber Du kannst Dir ja mal des Projekt von Joerg Wolfram anschauen falls das deiner Vorstellung von einem Computer näherkommt. Beitrag "Mini-Computer mit BASIC" Grüße Björn
Datum: 21.12.2007 22:56
Hi Dein Enthusiasmus in allen Ehren, aber ich muss dir leider auch einen kleinen Dämpfer geben. Mikrocontroller, wie die AVRs sind nur bedingt die 'kleinen Brüder' von Prozessoren, wie sie in PCs eingesetzt werden. Ihre eigentliche Aufgaben sind kleine bis mittlere Steuerungen. Deswegen gibt es z.B. AVRs mit 8-100 Pins und sehr unterschiedlicher Ausstattung an RAM,ROM und Peripherie wie Zähler,Ports,Serielle Schnittstellen und ... . Für die Verwendung als kleiner universeller 'PC' sind sie ungeeignet. Das Programm wird nämlich im ROM einprogrammiert und kann nicht so einfach geändert werden. Im RAM können keine Programme ausgeführt werden. Mit deinem anvisierten RAM könntest du maximal eine Unmasse von Daten speichern. Unabhängig davon müsstest du dir noch ein hardwareabhängiges Betriebssystem schreiben. Deshalb mein Rat: Versuche deine Geldgeber zu überzeugen, dir ein STK500 zu kaufen. Dann besorgst du dir die Software: AVRStudio,GCC oder (meinetwegen) auch BASCOM. Als nächstes suchst du dir ein Projekt, das du verwirklichen willst. Also irgendwo zwischen LED-Blinken und Windows-PC (Bitte nicht von oben nach unten durcharbeiten). Wenn das läuft, kannst du deine Ziele höher stecken. MfG Spess P.S. ' Wer den zweiten Schritt vor dem Ersten tut, fällt meistens auf die Schn...'
Datum: 22.12.2007 08:23
Netbird wrote: >>Ich habe mir schon einen ASURO Gebaut! > > Hast du ihn schon SELBST erweitert? Hast du verstanden, wie die Bauteile > zusammenwirken? Hast DU schon EIGENE Programmerweiterungen entwickelt? > Verstehst DU die Programme, die den Asuro steuern? Ja habe ich schon z.b. Ein LCD-Modul gebaut,in C Programmiert.Ich verstehe wie die bauteile Zusammenwirken. Ich habe auch etliche Windows und Linux PCs gebaut ,ALLEINE.
Datum: 22.12.2007 09:45
Zwischen zusammen stecken und eigener Entwicklung der Komponenten liegt jedoch ein kleiner Unterschied... Sonst orientiere dich an obigem Thread "Mini-Computer mit Basic". Was da raus gekommen ist, halte ich für außerordentlich beeindruckend für die kleinen Atmels. Da stecken aber auch viele Monate/Jahre harter Arbeit drin.
Datum: 22.12.2007 10:12
Ich arbeite auch seit 10 Monaten an den Schaltplänen und Programmen. Der PC sollte 2XISA,I²C,LAN,Seriell und UART vileicht auch VGA haben.
Datum: 22.12.2007 10:50
Und Windows Viste soll auch noch drauf laufen ? Sorry, aber deine Vorstellungen sind ein bischen unrealistisch.
Datum: 22.12.2007 10:51
Windows Vista erst garnich Sondern TOS von Einem Atari und Mein selbstgebasteltes OS dass auf den name TS Hört(Grafikausgabe auf einem Grafik-LCD).
Datum: 22.12.2007 10:57
Ich würd lieber Windows XP professional nehmen. Die Atmagas sind nicht als Vista kompatibel spezifiziert :-\
Datum: 22.12.2007 11:07
> Ich würd lieber Windows XP professional nehmen. Die Atmagas sind nicht > als Vista kompatibel spezifiziert :-\ Was is das für ein quatsch?Auf nem Atmega würd noch nicht mal WIN1.02 Laufen!
Datum: 22.12.2007 11:19
@Tristan
Was dir hier alle in ihrer bekannt charmanten Art sagen
wollen:
Kleine Brötchen backen!
Schau mal ins Tutorial. Das ist eine einfache erste Schaltung
drinn. Besorg dir die Bauteile (kosten nicht viel) und fang
erst mal an damit zu experimentieren und auszuloten was
man damit machen kann und wo die Grenzen liegen.
> Ich habe auch etliche Windows und Linux PCs gebaut ,ALLEINE.
Mit 'Malen nach Zahlen' beeindruckst du hier keinen.
Datum: 22.12.2007 11:25
Karl heinz Buchegger wrote: > Schau mal ins Tutorial. Das ist eine einfache erste Schaltung > drinn. Besorg dir die Bauteile (kosten nicht viel) und fang > erst mal an damit zu experimentieren und auszuloten was > man damit machen kann und wo die Grenzen liegen. Den hab ich mir schon vor nem hlben Jahr gebaut ! An die grenzen bin ich schon gestoßen.
Datum: 22.12.2007 11:28
>An die grenzen bin ich schon gestoßen.
oh entschuldige. stimmt, du hast ja schon dein eigenes OS (TS)
geschrieben.
wie wärs wenn du anfängst deine eigene cpu zu entwickeln ? so mit asic
und allem drum und dran.
nicht dass du dich noch langweilst...
Datum: 22.12.2007 11:30
Das OS is eins für nen ATMEGA16!!! Sind nd 254 Byte!
Datum: 22.12.2007 11:33
254 ? da haste aber zu viel platz verschwendet. bei mir geht multitasking in 23 byte!
Datum: 22.12.2007 11:36
Hatte auch noch n paar Programme mit drinn.
Datum: 22.12.2007 11:54
Hi, Tristan, gibt's bei Donald Duck irgendwo eine Geschichte über die Kinderzeit des Daniel Düsentrieb? Überliefert ist von Genies wie Johann Sebastian Bach oder Gauss (nach dem die magnetische Induktion angegeben wird), wie sie als Kinder Erstaunliches leisteten. So erstaunlich, daß ihre Lehrer Angst bekamen. Lehre daraus: Kleine Genies könnten sich überflüssigen Frust und überflüssige Mühen vermeiden und ihre Chancen verbessern, wenn sie ihren Auftritt geschickt vorbereiten. Hier hast Du Dir Frust und Mühen eingehandelt, indem Du eine erst Frage gestellt hast - und dann gezeigt: "ich bin schon viel weiter als meine Frage, eigentlich könnte ich die Antwort selbst geben." Da fühle ich mich dann ein wenig verscheißert. Mehr Anerkennung einer Gemeinschaft von Hobbyisten wie in diesem Forum darfst Du erwarten, indem Du Lösungen vorstellst. Lösungen, die alle interessieren. Die funktionieren. Die man nachbauen kann. Nachdem Du so die fachliche Anerkennung gewonnen hast, wäre Dein Auftritt eine Sensation, hättest Du auf einem User-Treffen eine Vorführung, alle Leute kommen zu dem, was sie interessiert, Du stehst vor Deinem Stand mit Deinem Wunderprojekt, nennst Deinen Nachnamen, wirst gefragt, wann Dein Vater / großer Bruder käme, dann hältst Du Deinen Vortrag und alle Kinnladen fallen herab. "Genie und Wahnsinn liegen dicht beieinander" heißt es im Volksmund. Ich halte das für plausibel, denn ein unverstandenes Genie könnte wegen der Ablehnung durchdrehen. Mit dem Prinzip "Erst Anerkannung meiner Leistung gewinnen, dann mit meiner Jugend kokettieren" kommst Du besser voran. viel Glück und Anerkennung auf Deinem Weg. Und der Vorschlag: Verwende ein wenig Zeit und recherchiere Biographien von Genies, die jung begannen, die dem Wahnsinn entgingen, die berühmt wurden. Welchen Gefahren sie ausgesetzt waren und wie sie die überwangen mit Glück und Geschicklicklichkeit. ciao Wolfgang Horn
Datum: 22.12.2007 12:06
Ts T. wrote: > Karl heinz Buchegger wrote: >> Schau mal ins Tutorial. Das ist eine einfache erste Schaltung >> drinn. Besorg dir die Bauteile (kosten nicht viel) und fang >> erst mal an damit zu experimentieren und auszuloten was >> man damit machen kann und wo die Grenzen liegen. > > Den hab ich mir schon vor nem hlben Jahr gebaut ! Selbst designed oder nach Anleitung zusammengebaut? Du weist schon. Der Unterschied zwischen 'Malen nach Zahlen' und dem was Picasso gemacht hat ist nicht nur der, dass auf seiner Leinwand keine Zahlen drauf waren. Wir reden hier vom richtigen Malen! > An die grenzen bin ich schon gestoßen. Und wozu brauchst du dann uns?
Datum: 22.12.2007 12:10
Ich möchte halt einfach was über meinen Microcomputer schreiben(mache ich nur für leute wie euch).Die schaltpläne und Programme sind für Menschen gemacht die vieleicht Verbesserungen haben oder halt helfen ihn weiter zu Entwickeln. Hallo Ihr da draußen vor euren Monitoren;Diese Menschen seit IHR!!!!!!!!!!!!!
Datum: 22.12.2007 12:20
Ts T. wrote: > Ich möchte halt einfach was über meinen Microcomputer schreiben(mache > ich nur für leute wie euch).Die schaltpläne und Programme sind für > Menschen gemacht die vieleicht Verbesserungen haben oder halt helfen ihn > weiter zu Entwickeln. > Hallo Ihr da draußen vor euren Monitoren;Diese Menschen seit > IHR!!!!!!!!!!!!! Ja. Super. Beteilige dich hier am Forum, hilf anderen Anfängern, veröffentliche deine Schaltpläne, stelle konkrete Fragen. Das Projekt, einen 16Mb ED0 Speicherriegel an einen Mega16 anzuschliessen ist aber wahrscheinlich für die meisten hier ziemlich uninteressant. Zum einen, weil das dynamisches RAM ist und daher eine Refreshlogik braucht. Zum anderen, weil es viel einfacher ist eine SD-Karte bei gleichzeitig wesentlich größerem Speicher zu benutzen.
Datum: 22.12.2007 12:24
Gut.Mach ich .Ich muss die nur noch auf der Festplatte suchen.Werde ich in den nächsten Tagen Machen. mfg Tristan
Datum: 22.12.2007 12:28
> Das Projekt, einen 16Mb ED0 Speicherriegel an einen Mega16 > anzuschliessen ist aber wahrscheinlich für die meisten hier > ziemlich uninteressant. Zum einen, weil das dynamisches RAM > ist und daher eine Refreshlogik braucht. Zum anderen, weil > es viel einfacher ist eine SD-Karte bei gleichzeitig wesentlich > größerem Speicher zu benutzen. In den schaltplänen ist ja auc ein SD_Card steckplatz eingezeichnet.außerdem Werde ich es mit einem ATMega128 machen(Das OS habe ich für meinen ASURO Geschrieben).
Datum: 22.12.2007 12:37
Wenn du weiter so verfährst, dass du Information nur dann gibst, wenn jemand ein Stichwort gibt und alles nur in kleinen Dosen preisgibst, wirst du dir hier nicht viele Freunde machen.
Datum: 22.12.2007 13:08
Hi, mir fällt bei den Begriffen AVR und "großer Speicher" spontan eine Art Datenlogger ein. Mit dem, im Vergleich zum bloßen ATmega/ATtiny/ATwasweißich schon extrem vergrößerten, Speicher könnte eine Protokollierung verschiedener Parameter über einen recht langen Zeitraum realisiert werden. Ich weiß jetzt nicht, ob Speicherriegel dafür ein geeignetes Medium sind (Flüchtigkeit), aber das wäre schonmal etwas (fast) Praktisches. Wenn es Gründe gegen diesen Vorschlag gibt (oder auch Verbesserungen), dann bitte korrigieren. Dazulernen ist immer gut. Gruß Fred
Datum: 22.12.2007 13:39
fred: nimm ne 2gb sd karte (9 eur) und zb nen atmega8. damit kannst du eine menge aufzeichnen. wenn du bei null anfängst haste das in 1-2 tagen laufen. oder fertigen sd code ausm forum nehmen ;) billiger/einfacher gehts nicht...
Datum: 22.12.2007 14:59
eine Anbindung von DRAM an einen µC findest du hier: http://elm-chan.org/works/vp/report.html Auch hier im Forum wurde das öfter diskutiert.
Datum: 22.12.2007 15:55
Die schaltpläne habe ich nun gefunden.Der link war eine gute hilfe.
Datum: 22.12.2007 16:07
Hmm, geht das schon wieder hart auf Ostern zu?
Datum: 22.12.2007 16:31
Hier ist der versprochene Schaltplan.
Datum: 22.12.2007 17:04
ROFL... was ist das denn fürn Quatsch?!
Datum: 22.12.2007 17:04
Schon interessant, XTAL1 ist mit masse kurzgeschlossen, leitungen per symbol zu zeichen ist auch genial ;) Und nen kondensator mit Wires zu zeichnen ist echt das größte ;) Außerdem wie viele I2C pins hast du denn da? das ist das JTAG interface ... beim SPI fehlt nen pin etc. etc. etc.
Datum: 22.12.2007 17:21
Ist sicher ein Fake, aber trotzdem sehr lustig. Auch gut ist, wo trse im UlrichRadig ENC28J60 Thread behauptet, dass dieser Webserver bei ihm schon 5 Monate läuft ;)
Datum: 22.12.2007 17:26
> Auch gut ist, wo trse im UlrichRadig ENC28J60 Thread behauptet, dass > dieser Webserver bei ihm schon 5 Monate läuft ;) Waren 2!!! Die Tastatur spinnt mal wieder.
Datum: 22.12.2007 17:27
Ts T. wrote: >> Auch gut ist, wo trse im UlrichRadig ENC28J60 Thread behauptet, dass >> dieser Webserver bei ihm schon 5 Monate läuft ;) > > Waren 2!!! Die Tastatur spinnt mal wieder. Klar und die Maus auch (siehe Eagle Schaltplan) ;)
Datum: 22.12.2007 17:29
Ich denk mal hier spinnt mehr als nur die Tastatur. So einen Unfug hab ich selten gelesen. Warum wird dieser Troll eigentlich so gut gefüttert?
Datum: 22.12.2007 17:35
Ich habe aus versehn die falsche :( Datei ins archif gemacht. Ich hatte zwei dateien.
Datum: 22.12.2007 17:51
Ist das jetzt die richtige? ;)
Datum: 22.12.2007 17:59
Das ist der mit Abstand mieseste Schaltplan den ich seid monaten gesehen habe ?! mal davon ab, das du das symbol-layer z.T. für nets nutzt ist ungefär alles falsch angeschlossen...SPI ohne SCK und MISO z.B.....und den quartz schließe zumindest ich meistens mit 2 22pf KOndensatoren an.. kann es sein, das du einfach nur neben den mega geschrieben hast was du gerne hättest, und das wahllos an die Pins gehaun ? weil die normalerweise alle eine eigene spezialfunktion haben.... bevor du dich an einen mikroconputer wagst solltest zumindest vernünftige schaltpläne zeichnen können !
Datum: 22.12.2007 17:59
Ja,das ist die richtige(hatten den gleichen namen).Die zwei kondensatoren am Quarz sind beide 22p
Datum: 22.12.2007 18:04
Öhm, und warum haben sie dann den selben inhalt?
Datum: 22.12.2007 18:08
Ich habe die version mal Überarbeitet.
Datum: 22.12.2007 18:52
Marc Seiffert wrote: > Das ist der mit Abstand mieseste Schaltplan den ich seid monaten gesehen > habe ?! > > mal davon ab, das du das symbol-layer z.T. für nets nutzt ist ungefär > alles falsch angeschlossen...SPI ohne SCK und MISO z.B.....und den > quartz schließe zumindest ich meistens mit 2 22pf KOndensatoren an.. > > kann es sein, das du einfach nur neben den mega geschrieben hast was du > gerne hättest, und das wahllos an die Pins gehaun ? weil die > normalerweise alle eine eigene spezialfunktion haben.... > > bevor du dich an einen mikroconputer wagst solltest zumindest > vernünftige schaltpläne zeichnen können ! Das wurde hier schon gesagt und außerdem bist du anscheinend der Einzige der das noch ernst zu nehmen scheint ;)
Datum: 22.12.2007 20:14
Junge hör nicht auf die andern. die sind nur neidisch. Mach einfach weiter ;)
Datum: 22.12.2007 22:05
Leute... also manchmal enttaeuscht ihr mich echt... noch offensichtlicher kann eine Verarsche ja wohl nicht sein. Was mich wundert ist, dass gar soviele darauf eingehen. So einen Thread sollte man eigentlich ohne weitere Kommentare loeschen. OK es ist schon irgendwo amuessant, aber dann sollte er doch wenigstens nach /dev/null. Lg, Michael
Datum: 22.12.2007 22:38
Ich finde das drollig. Wer auch immer dort draußen die Macht inne hat, lass mal bitte laufen! Danke.
Datum: 23.12.2007 00:18
Ohje, sind schon wieder Ferien?
Datum: 23.12.2007 00:21
Sieht fast so aus ;) Und ich hab auch Urlaub, juhu! ;)
Datum: 23.12.2007 03:47
Ey, isch weiß ga-nischt watt ihr habbt. Habe schon mit 3 meinen Laptop selber gebaut.
Datum: 23.12.2007 11:00
Hallo gast, stimmt, daran habe ich gar nicht gedacht. Bisher hat für meine Belange der interne Speicher immer ausgereicht, drum habe ich in dieser Richtung noch nix gemacht. Gruß Fred
Datum: 24.12.2007 01:22
Also fuer das Display finde ich sind die Eingabegeraete etwas ueberdimensioniert :D
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