Hallo,

ich möchte in meinem Haus einen auf RS-485 basierenden Hausbus im
Halb-Duplex-Betrieb realisieren.

Kann ich dafür dieses Kabel benutzen:
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=4;GROUP=C67;G...

?

Ich wollte dann über ein Adernpaar die Versorgungsspannung der
Busteilnehmer und GND übertragen (Strom insgesamt < 1A) und wollte das
zweite Adernpaar für die Datenübertragung nutzen.

Ist das o.k. oder sehr schlecht?

Schöne Grüße,
Alex

0.6mm Durchmesser das Kupfer, wird 0.25 mm^2 sein. Nicht gerade ueppig
fuer < 1A.

Oh ja, Danke 6632! Da habe ich mich verlesen. Ich dachte es seinen
0,6mm^2 und das wäre ja sicherlich in Ordnung gewesen...

Kann ich die Leitung denn als Telefonverlegeleitung verwenden?

@ Alex Bürgel (alex22)

>Kann ich die Leitung denn als Telefonverlegeleitung verwenden?

Sicher.

MfG
Falk

Ich würde die orginal EIB-Leitungen verwenden.

Ja, ich habe auch EIB-Kabel genommen.
Das darf man auch neben Stromleitungen verlegen.

Also zum Beispiel diese Leitung:

http://www.elektrokaufland.com/catalog/product_inf...

?

Und am Grundlegenden Konzept über ein Ader-Paar die Versorgungsspannung
(DC 12V) zu legen und über das zweite Ader-Paar die Bus-Signale ist
nichts auszusetzen?

Vielen Dank schon Mal,
Alex

Edit: Man sagte mir mal bei einer Leitung sei ein Richtwert -> bis 6A
pro mm^2 kann man gehen.
Diese Leitung da oben hat einen Querschnitt von 0.5mm^2, also bis 3A
sollte das gehen.

Allerdings hab ich das gerade mal durchgerechnet. Falls die Leitung echt
100m lang wird (mit Rückleitung also schon 200m) hat sie schon einen
Widerstand von 6.9Ohm... Wenn meine Busgeräte tatsächlich mal alle
gleichzeitig an sind und evtl. 1A benötigen fallen ja schon knapp 7V an
der Leitung ab...

Alex,

ja, genau solche Leitung. Ein Adernpaar für Versorgung, das andere für
den differentiellen Bus.

Ich habe deine Widerstandsberechnung nicht nachgerechnet, aber die
Schlußfolgerungen stimmen m.E. so nicht:
Du wirst wohl nicht das Netzteil an einem Ende haben und die komplette
Last konzentriert an dem anderen, sondern vielleicht das Netzteil in der
Mitte und die Verbraucher über die Leitung verteilt. Damit entspannt
sich die Situation deutlich, auf vielleicht ein Viertel.

Warum rechnest du mit so hohen Strombedarf?
Man könnte ggf. mit höherer Spannung arbeiten (24V) oder Relais
"schlauer" ansteuern. Bei meinem OpenHC halte ich die Relais mit einer
PWM und einer Art Freilaufdiode, so brauche ich nur 3mA pro angezogenes
12A-Relais.
Ferner verwende ich Schaltregler für Module, die einen nennenswerten
Strombedarf bei 5V / 3,3V haben.

Hallo Jörg,

ja, das mit den 7V Spannungsabfall hatte ich nur als "provokanten
Extremfall" angeführt.
Es ist echt schön, dass es hier im Forum Leute gibt, die sich Gedanken
machen über die Fragestellungen anderer und bei der Lösungsfindung
helfen.

In diesem Sinne vielen Dank nochmal, ich denke dann steht dem
"Low-Cost-Mini-Bus" von der Theorie her nichts mehr im Wege...

Schöne Grüße,
Alex

Hallo,

jetzt mal ne doofe Frage!

Was ist an einem EIB-Kabel und an einem Jy(St)Y 2x2x0.8 den so
unterschiedlich?

2x2x0.6 sind ja Standardkabel wie man sie in der Telefoninstallation
benutzt. Die 0.8er werden auch in Brandmeldeanlagen und bei großen
Strecken verwendet. Aber EIB-Kabel? Hat die gründe Farbe irgendeinen
Nutzen?

@ALex W:

Ich denke zwei Dinge:

1.) je zwei Adern sind verdrillt
2.) Adernpaare sind zusätzlich geschirmt

Das hoffe ich zumindestens.
Den sonst wäre der Unterschied wahrscheinlich wirklich nur die Farbe.
Wie groß ist denn der Preisunterschied?

EIB-Kabel, 100m-Rolle: 34.34€
JY(ST)Y-Kabel, 100m-Rolle: 33.12€

gleicher Online-Shop. Also da ist kaum ein Unterschied zu sehen...

EIB wrote:
> @ALex W:
>
> Ich denke zwei Dinge:
>
> 1.) je zwei Adern sind verdrillt

ist auch bei der anderen Leitung der Fall!

> 2.) Adernpaare sind zusätzlich geschirmt

Ok, das ist dann SSTP

>
> Das hoffe ich zumindestens.
> Den sonst wäre der Unterschied wahrscheinlich wirklich nur die Farbe.
> Wie groß ist denn der Preisunterschied?

nen Euro!

Edit:

Habe gesehen das beide Kabel JY(St)Y sind. Also ist es eine ganz normale
Fernmeldeleitung mit grünem Mantel.

Brandmeldekabel sind auch deswegen rot das man sie besser als diese
erkennt. So wirds dann wohl auch beim EIB sein.

> Ja, ich habe auch EIB-Kabel genommen.
> Das darf man auch neben Stromleitungen verlegen.

Was bedeutet "neben Stromleitungen"? Im gleichen Rohr? Dann würde ja im
Prinzip kein Wände aufklopfen anstehen, oder? (Bin noch relativ neu bei
diesem Thema...)

Christian

Beim EIB-Kabel ist die Ummantelung besser, genauer: sie ist für 230V
zugelassen.
Das bedeutet zweierlei:
1. Man kann das Kabel für 230V Spannungen verwenden
2. Man kann das Kabel zusammen mit 230V Kabeln verlegen (normaler JYSTY
bzw. alle Kabel die nicht für 230V zugelassen sind müssen getrennt
verlegt werden)


Gruß
Christian