Hallo, ich habe eine Frage zum Bauteil Quarz Ich habe einen Controller der einen Quarz benötigt. Nun steht im Datenblatt als Beispiel Schaltung 50 ppm und 30 pf. 1) Was heißt 50 ppm? Ist es besser einen Quarz mit 25 ppm zu verwenden ? 2) Wenn ich nun mehrere dieser Controller habe, kann ich dafür einen gemeinsamen Quarz verwenden? 3) Nun habe ich bei verschiedenen Distris geschaut. Diese bieten den Quarz mit der gewünschten Frequenz nur mit 16 pF an. Kann ich nun einfach ein Keramik Kondensator parallel Schalten? Vielen Dank für die Antworten und Schöne Grüße Andi
Andi wrote: > Hallo, > > ich habe eine Frage zum Bauteil Quarz > > Ich habe einen Controller der einen Quarz benötigt. Nun steht im > Datenblatt als Beispiel Schaltung 50 ppm und 30 pf. 30pf ist wahrscheinlich die Lastkapazitaet und die 50ppm heisst eine Abweichung von 50 "parts per million", demnach ist ein Quarz mit nur 25ppm besser, allerdings sollte man dann einen der beiden Lastkondensatoren regelbar machen, so dass man feintunen kann, sonst wird man eine solche Genauigkeit nicht erreichen koennen. > > 1) Was heißt 50 ppm? Ist es besser einen Quarz mit 25 ppm zu verwenden ? > Siehe oben. > 2) Wenn ich nun mehrere dieser Controller habe, kann ich dafür einen > gemeinsamen Quarz verwenden? Nein, aber es gibt Controller, die den Systemtakt als Option wieder ausgeben, z.B. der Tiny2313 und die ganz neuen AVR. > > 3) Nun habe ich bei verschiedenen Distris geschaut. Diese bieten den > Quarz mit der gewünschten Frequenz nur mit 16 pF an. Kann ich nun > einfach ein Keramik Kondensator parallel Schalten? Ich verstehe nicht ganz... > > Vielen Dank für die Antworten und Schöne Grüße > > Andi Ciao Andi
Hi, Ok, vielen Dank schonmal bin schon um einieges Weiter. Das Problem ich finde keinen Quarz mit den benötigten 30pf. Sondern nur einen mit 16 pf. Was kann ich nun tun. Ist ein Quarz mit geringerer Kapazität besser? Schöne Grüße
Wenn du damit eine genaue Quarzuhr betrieben willst, sind solche Fragen wichtig. Wenn nicht - vergiss es und nimm die übliche Beschaltung.
Hi, was meinst Du mit genauer Quarz Uhr betreiben willst. Ich denke das ich die Tolerance 50ppm bzw Toleranz ±0,05 einhalten muss! Also ist dann für mich schon entscheidend. Schöne Grüße
@ Andi (Gast) >finde keinen Quarz mit den benötigten 30pf. Sondern nur einen mit 16 pf. Nimm den und schalte 22pF dran. Das funktioniert fast immer. >Was kann ich nun tun. Ist ein Quarz mit geringerer Kapazität besser? Nein. Andi (Gast) Datum: 09.02.2008 19:10 Hallo, >1) Was heißt 50 ppm? Ist es besser einen Quarz mit 25 ppm zu verwenden ? 50ppm = 50 Parts per Million, also die Toleranz, 50 Millionstel = 0,005%! Das reicht für so ziemlich jeden uC. 25ppm sind nicht nötig. >2) Wenn ich nun mehrere dieser Controller habe, kann ich dafür einen >gemeinsamen Quarz verwenden? Kommt drauf an. Das sollte man dan besser puffern. Sprich, vom Oszillatorausgang (meist XTAL2) auf einen Puffer (Z.B. 74HC04). Der kann dann mehrere uC mit einem Takt versorgen, ideal nochmal über je ein Gatter gepuffert. >3) Nun habe ich bei verschiedenen Distris geschaut. Diese bieten den >Quarz mit der gewünschten Frequenz nur mit 16 pF an. Kann ich nun >einfach ein Keramik Kondensator parallel Schalten? Nein. Nimm einfach die 16 oder 22pF. Das passt meist. MFG Falk
Das ist die Toleranz vom Quarz, nicht die von der anzuschliessenden Lastkapazität.
OK, was micht wundert. Es steht im Datenblatt gar nicht drin welche Kapazität der Quarz benötiegt? Außerdem habe ich momentan ein rießieges Problem meine Bauteile zu finden die ich benötiege. Ich versteh das gar nicht, die meisten Distris haben diese Bauteil wie zum Beispiel diesen Quarz nicht (nicht mit 30pF)? Schöne Grüße
@ Andi (Gast) >was micht wundert. Es steht im Datenblatt gar nicht drin welche >Kapazität der Quarz benötiegt? Kann es auch nicht, das bestimmt der Quarz. >finden die ich benötiege. Ich versteh das gar nicht, die meisten Distris >haben diese Bauteil wie zum Beispiel diesen Quarz nicht (nicht mit >30pF)? Dann nimm einen anderen. Das ist nicht so kritisch. MfG Falk
Hallo Andi, Der englische Ausdruck parts per million (ppm, zu deutsch Teile pro Million) steht für die Zahl 10−6 und wird in der Wissenschaft für den millionsten Teil verwendet, so wie Prozent (%) für den hundertsten Teil steht. Dabei ist die Frequenzstabilität angesprochen. Der Quarz hat Abweichung von der Frequenzstabilität. Bedingt durch Mutter Natur Temperatur und Väterchen Zeit Alterung des Quarzmaterials kann ein Quarz von der Frequenz wandern. Die Stabilität ist damit nicht mehr gewährleistet. Je niedriger der Wert desto besser. Es gibt auch einen Quarzofen um die Temperatur des Quarzes zu stabilisieren. Die Firma Murata ist da eine solide Addresse. Ein Quarzofen ist z.B. Murata BM500N PTC OCXO Clips + 10MHz Xtals (Qty.2+2). Man kann mit einem Quarz mehrerer Controller betreiben. Die Kollegen in der Eifel haben da sicherlich einen für deine Bedürfnisse. http://www.quarztechnik.com/ Ruf mal an oder mach eine Reise in die Eifel nach Daun oder schick eine Email mit deiner Zeichnung bzw. deinen Spezifikationen und Anforderungen. Falls du noch Hilfe brauchst. Frag die Amateurfunker. http://www.darc.de/ Die sind immer auf der Schwingung http://www.dj4uf.de/lehrg/a13/a13.html
Hi Wenn du mehrere Controller mit einem gemeinsamen Takt versorgen willst, könntest du auch einen Quarzoszillator nehmen. MfG Spess
Andi wrote: > OK, > > was micht wundert. Es steht im Datenblatt gar nicht drin welche > Kapazität der Quarz benötiegt? > > Außerdem habe ich momentan ein rießieges Problem meine Bauteile zu > finden die ich benötiege. Ich versteh das gar nicht, die meisten Distris > haben diese Bauteil wie zum Beispiel diesen Quarz nicht (nicht mit > 30pF)? > > Schöne Grüße Du musst die Lastkondensatoren in Abhängigkeit der Anforderungen des Quarzes berechnen und nicht umgekehrt. Der Wert für die Last-Kondensatoren ergibt aich folgendermaßen: C = 2x CL - Cpar C: Lastkondensator CL: Lastkapazität des Quarzes Cpar: Parasitäre kapazitäten (Anschlussbeide des Controllers, Leitungen zwischen Controller und Quarz) Beispiel: Dein Quarz will 16pF Lastkapazit sehen. Die parasitären Kapazitäten sind meist schwer zu bestimmen, bei ordentlichem Layout etwa 10pF. C = 2x 16pF - 10pF = 22pF Du musst also an jeden der beiden Pins des Quarzes 22pF nach Masse schalten. Alles klar?
Manche Controller haben auch schon interne Kapazitäten, ob nun gewollt oder nicht. Könnte man auch noch berücksichtigen, wenn es denn genau werden soll.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.