keine einfache, zentrale hausteuerung? (per microprozessor) kenne da nur PHC, aber das ist ja eine SPS, und daher auch wieder teurer als nötig.
Was soll sie denn koennen ? Die Anforderungen scheinen sehr verschieden zu sein.
na alles was zb eib auch so kann. bis auf ein paar ganz abgefahren sachen wie mit der weissware plaudern.
ist die frage so bescheuert oder fragt sich das jeder hier oder ist euch das einfach egal?
Na jetzt wo es Handyflatrates gibt, wäre es schon interessant, die Heizung/Klimaanlage, die Belüftung und die Rolläden per Handy zu steuern. Aber der Markt ist dafür zu klein. Die Realisierung ist teuer. Außerdem sind die meisten Leute ziemliche Technikmuffel, können weder ihr Fernsehprogramm einstellen, noch ihren WLAN-Router mit WPA und einem Passwort konfigurieren. Desweiteren erfordert so eine Haussteuerung kostenpflichtige Wartung. Also wozu mehr Technik, wenn es nicht notwendig ist?
warum teuer? du kannst mit einer zentralen ucontroller steuerung so ziemlich alles machen was auch mit EIB geht, bei hardwaremehrkosten von max 1000€. das ist doch bei bastler 100 - fach am laufen. >Außerdem sind die meisten Leute ziemliche Technikmuffel, können weder >ihr Fernsehprogramm einstellen, noch ihren WLAN-Router mit WPA und einem >Passwort konfigurieren. ein grund mehr für die zentrale steuerung, im gegensatz zu eib kann die doch komplett im hintergrund bleiben. wenn mans nicht sehen will, machts keinen unterschied zur stdinstallation. >Also wozu mehr Technik, wenn es nicht notwendig ist? naja wir sind hier im hausbus forum, dass diese technik notwendig oder wünschenswert ist sollte konsens sein.
@Jupp: >ist die frage so bescheuert oder fragt sich das jeder hier oder ist euch >das einfach egal? Naja, die einen haben EIB oder Ähnliches und dann ist die Frage egal, den anderen ist es zu teuer. Ich habe EIB, Standardfunktionen werden bei mir dezentral gesteuert, Komfortfunktionen wie z.B. Lichtszenen, SMS-Anbindung, Rolladensteuerung zentral über einen Steuerrechner (auf ARM-Basis).
wie wärs mit eigenbau? Bei "zentral" stellen sich mir schon mal die Nackenhaare auf ... Ich würde ne kleine Schaltung mit Mini-AVR entwickeln und jedem Schalter oder jeder Steckdose (was auch immer geschaltet werden soll) einen verpassen. Dazu nen sym. Bus legen für die Datenübertragung, und die dann zentral zusammenführen. So liessen sich auch über den ADC sehr einfach Messungen und Überwachungen einbauen, z.B. Strom, Spannung, ev. Blindanteile. Verfeinern lässt sich das ganze dann noch mit nem Solarpanel zur Versorgung der ganzen Komponenten. Natürlich mit Akku und Fall-Back auf's Stromnetz. Greetz, /r.
>Bei "zentral" stellen sich mir schon mal die Nackenhaare auf ... warum? viele kritische systeme (deutlich kritischer als ein EFH) werden zentral gesteuert. wo liegt das problem? ein ucontroller geht nicht einfach kaputt. softwarefehler kann man bei diesem recht einfachen problem in den griff bekommen. >wie wärs mit eigenbau? ich habe ein zentrales system im eigenbau im betrieb, absolut problemlos. ich frage mich halt nur, warum es das nicht zu kaufen gibt. >Ich würde ne kleine Schaltung mit Mini-AVR entwickeln und jedem Schalter >oder jeder Steckdose (was auch immer geschaltet werden soll) einen >verpassen. Dazu nen sym. Bus legen für die Datenübertragung, und die >dann zentral zusammenführen. ich spreche nicht von einem bussystem. das ist unnötig teuer, komplex und damit fehleranfällig: statt 1 fehlerquelle habe ich dann ca. 50. (natürlich heisst fehler bei zentral evtl.: alles aus, aber da kann man ja ne fallbackebene einziehen) sieht man ja an EIB: wieviele EIB-komponenten haben softwarefehler? bei mir ist das eine zentrale im sicherungskasten von der kabel zu jedem schalter, sensor, verbraucher gehen. verkabelungsaufwand < stdinstallation
Es gibt durchaus Teile der Welt in der herkömmliche Lichtschalter nicht mehr bekannt sind. Da quatscht der Kühlschrank und bestellt sich selber das Essen, Licht geht von selber an und aus, die Badewanne läßt das Wasser alleine rein und raus, der Kaffeeautomat ist mit dem Wecker synchronisiert, Waschmaschine, Herd und Klima werden vom Handy ferngesteuert, Musik und Fernsehen im Haus sind zentral vernetzt, so das mein Radio/Fernsehprogramm mich bis ins Klo verfolgt und zur Benutzung der Klospülung muss man einen der 16 Knöpfe an der Wand drücken. Das ist in Japan und Kora bei neueren Häusern fast Grundausstattung.
irgendwie drängt sich mir der verdacht auf, dass ein hausbus hauptsächlich als spielzeug wahrgenommen wird. preiswerte, pragmatische und einfache lösungen sind langweilig ... ist da was dran?
Hallo jupp, -was ist denn eine "einfache, zentrale Hausteuerung? (per microprozessor)" für Dich. -Eine SPS unterscheidet sich ja nur bedingt von Deiner Lösung. Ein guter Vergleich von Preisen ist meist der Kanalpreis. Gute Aktoren kosten eben ihr Geld. Sicherlich ist die eine oder andere Bastel Lösung billieger aber dafür hast Du kein Support/CE/EMV/Grantie/ etc... "preiswerte, pragmatische und einfache lösungen sind langweilig ..." Ist es nicht. Einiege Firmen da draußen versuchen das ja auch. Aber anscheinend lesen Die hier nicht in diesem Forum. -): Mir ist einfach persönlich auch immer noch nicht klar wie Du Dir das vorstellts? Es gibt auf diesem Markt mehr als genug Systeme. (So viele dass man Sie kaum zählen kann...). ELV, FS20, PEHA, LON, EIB, WAGO(SPSn), EOcean, Easy, Doepke, Crestron, Dali, LCN etc um nur ein paar Hersteller und Protokolle zu nennen Schöne Grüße
>Ein guter Vergleich von Preisen ist meist der Kanalpreis. Gute Aktoren >kosten eben ihr Geld. die kosten geld wenn sie selbst intelligenz besitzen. aber bei einem zentralen system reicht ein portexpander mit ein paar relais. absolut solide und problemlos. >was ist denn eine "einfache, zentrale Hausteuerung? (per >microprozessor)" für Dich. naja, ein einfaches system mit einem zentralen ucontroller der ereignisse von sensoren empfängt und dadurch mit schalten von relais reagiert. das wäre so das kernsystem. da kann man dann noch recht einfach kommunikation mit haustechnik dranbasteln. alles sehr preiswert und robust zu lösen. gibt es aber nicht, jedenfalls nicht zu kaufen. das haben hier doch bestimmt einige zu hause so gelöst? sensoren--0.28mm kabel-->portexp->uc->portexp,relais--nym-->aktoren | | rs232 | webserver, heizung etc. zu deiner liste: Schrott: ELV, FS20: diese systeme sind nicht ernst zu nehmen SPS: PEHA: gutes system, aber unnötig teuer da SPS WAGO(SPSn): eher eine bastellösung, ist ja kein komplettpaket wie PEHA-PHC dezentral: LON, EIB, LCN: dezentral, teuer, komplex, ... Crestron: :) Dali: nur licht Easy: meinst du moeller easy? bastellösung, da kein haussteuerungssystem EOcean, Doepke: sagt mir nix, hast du da einen link zu?
Hallo Jupp, -Wieso hast Du eigentlich etwas gegen SPS ? Stört Dich die programmierung? Du könntest ja auch die Porterweiterungen von den SPS nehmen und dahinter deinen Controler. Wie gesagt selbst gebautes ist natürlich billieger... Wenn Du es aber selber bauen/produzieren und verkaufen würdest kämst Du war scheinlich auf ein ähnlichen Preis wie stellst Du Dir denn die Einrichtung solch eines Systems vor? -"ELV, FS20: diese systeme sind nicht ernst zu nehmen" Stimmt, dafür aber günstig. Obwohl Control C sogar von dem ADAC eingesetzt wird? -LON, EIB, LCN: dezentral, teuer, komplex, ... Teilweise aber nicht schlecht. Das Bustechnik nicht teuer sein muss sieht man an diesem Projekt http://www.freebus.org/. Wieso die Preise so hoch sind kann ich leider manchmal auch nicht nach vollziehen. -Was verstehst Du eigentlich unter teuer??? Wie gesagt., Qualität hat Ihren Preis. Ich will ja auch eine Hardware haben die mind 10 Jahre hält lange verfügbar ist etc... siehe Schalterprogramm. -WAGO(SPSn) dies ist sicher keine Bastelllösung!!!! Das kann ich so auf keinen Fall so stehen lassen! Diese Geräte werden im professioniellen Bereich eingesetzt und haben meines wissens im Gegensatz praktisch keine Hardware/Software Bugs. Was verstehst Du denn unter komplett! http://www.enocean.com/de/ (Meinte ich natürlich) http://www.doepke.de/source/index.html hier noch ein paar mehr Bussysteme: http://www.netzwerkgrundlagen.de/bussysteme_b.htm
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