Hi, ich habe ein kleines Problem mit dem bekannten MC34063 und zwar soll dieser als Step-Up-Regler fungieren um aus 8 bis 12 V konstante 15 V zu erzeugen. Die Berechnungen der Bauteile habe ich mit dem Design Tool und laut Datenblatt durchgeführt und diese sollten stimmen, jedoch kommt am Abgriffspin exakt die Spannung raus die ich am Eingang reingebe und das nützt mir nichts wirklich. Nachfolgend mal meine Werte: U(in)min= 8V U(out)=15 I(out)=364mA Ct=260pF Rsc=0,2 Ohm Lmin=30µH Co=140µF R=180 Ohm R1=1 kOhm R2=11 KOhm Die Schaltung habe ich mal als Jpg angehängt und wäre für Hilfe sehr dankbar.. mfg lars..
Angehängte Dateien:
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15v.jpg
75 KB
Die Spule kommt mir etwas klein vor, und die Frequenz etwas hoch, aber davon abgesehen sollte es so stimmen, vorausgesetzt du hast das nicht wirklich eine 1N5908 drin. Die ist da total falsch. Ansonsten überprüf nochmal die Schaltung, ob die auch wirklich so aufgebaut.
die 1N5908 ist eine Zener/Transil-Diode, oder? Bau da eine Schottky ein, dann sollte das auch funktionieren.
Die Schaltung habe ich schon mehrmals durchgemessen...sie ist so verkabelt wie es abgebildet ist und alle Verbindungen sind auch leitend und die Werke kommen ja auch mit dem Design-Tool so raus. edit: die Diode ist ne 1N5818, also ne Schottky..ist in der Schaltung(aufm Papier) falsch, sorry..
Lars Schwarzelt wrote: > jedoch kommt am > Abgriffspin exakt die Spannung raus die ich am Eingang reingebe Zieh mal das IC raus, wenn dann immer noch die exakt gleiche Spannung rauskommt, ist die Diode kaputt. Normalerweise sollte die Spannung um etwa 0,5V niedriger sein.
Hallo, @ Ernst Bachmann: nö, 5A/100V/15nS, sollte schon passen. Ist zwar alles knapp an der Grenze, ich laß den auch lieber etwas tiefer schwingen, aber müßte gehen... Gruß aus Berlin Michael
also die Spannung ohne IC ist exakt dieselbe die reingegeben wird, mal abgesehen von 2 hundertstel Volt. beim Nachmessen der Diode ist allerdings noch sperrendes und durchlassendes Verhalten vorhanden.
Dann scheint es so als ob der 34063 nix macht (warum auch immer).
genau das gefühl habe ich auch...habe aber schon 2 oder 3 dieser ICs probiert und keiner macht irgendwas.
Versuch mal CT größer zu machen (0,5-1nF), und die Spule auch (ca. 100uH). Wenn dann immer noch nichts geht, ist definitiv ein Fehler im Aufbau.
Nimm mal einen größeren CT. Mit 260 pF betreibst du den 34063 an seiner Grenze. Und was für einen Kondensator hast du genommen, einen mit +-20% Toleranz? Dann bist du auch ganz schnell mal außerhalb der Grenzen.
habs grade durchprobiert, mit ner 2ten spule der 33µH in reihe, also dann 66µ und nem anderen Ct noch parallel, der Wert war dann 650µF...und keine veränderung...bin am ende mit meinem Latien..
Eine andere Möglichkeit wäre Rsc. Überbrücke den mal versuchsweise.
Hmm, vielleicht auf Plagiate reingefallen? Nimm mal einen MC aus einer funktionierenden Schaltung. Chris-allesschongehabt-toph
Der Rsc passt so. Den würde ich nie weglassen, denn der schützt den 34063. Entweder sind deine 34063 defekt, oder deine Schaltung ist falsch. Alles andere haben wir jetzt schon ausgeschlossen.
Was ist das für eine Spule? Nimm eine richtige Drossel auf Ringkern, die auch den Strom abkann. Es sollte auch eine 100uH/0,6A/0,8Ohm gehen.
> Der Rsc passt so. Und du bist sicher, dass er nicht versehentlich einen größeren R eingebaut hat? Oder dass seine Last (oder Testlast) vielleicht bei Versorgung mit 12V mehr Strom zieht, als von ihm veranschlagt? > Den würde ich nie weglassen, ... Natürlich soll er ihn nicht dauerhaft weglassen, sondern nur mal kurz überbrücken, um zu sehen, ob das die Fehlerquelle ist.
Stefan Ernst wrote: >> Der Rsc passt so. > ... >> Den würde ich nie weglassen, ... > > Natürlich soll er ihn nicht dauerhaft weglassen, sondern nur mal kurz > überbrücken, um zu sehen, ob das die Fehlerquelle ist. Aber wirklich nur ganz kurz... Der Rsc ist dummerweise Teil der Regelung und nicht nur Schutzbeschaltung: der MC34063 schaltet jede Periode den Ausgangstransistor solange an, bis der Spulenstrom den Sollwert erreicht hat. Und den misst der eben über den Rsc... d.H. ohne den Shunt schaltet der Transistor zu lange, Spule geht in die Sättigung, Transistor schaltet Eingangsspannung kurz...
also ich habe es jetzt nochmal auf eine experimentierplatine gesteckt und es ändert sich leider nichts an meinem fehler...was für eine testlast sollteich denn dran hängen?? ein widerstand größer als 50 Ohm müsste doch eigentlich ausreichende ergebnisse bringen...
> der MC34063 schaltet jede Periode den Ausgangstransistor solange an, bis > der Spulenstrom den Sollwert erreicht hat. oder die durch den Oszillator und Regelung vorgegebene On-Zeit erreicht ist. Im normalen Betrieb sollte Rsc eigentlich nicht Bestandteil der Regelung sein. Naja, er kann natürlich auch vorsichtiger vorgehen, und einfach mal die Spannung messen, die über Rsc abfällt. ;-) Wenn das mehr als 0,3V sind, hat er seinen Fehler gefunden.
Lars Schwarzelt wrote: > also ich habe es jetzt nochmal auf eine experimentierplatine gesteckt > und es ändert sich leider nichts an meinem fehler...was für eine > testlast sollteich denn dran hängen?? Versuchs mal ohne
Über R_sc fällt keine Spannung ab...zumindest nicht was ich nicht auf Schwankungen der Eingangsspannung schieben würde..
ohne testlast hab ich auch schon probiert...ändert auch nichts am ergebnis...
Warum kommt eigentlich keiner auf die Idee, mit dem Oszi mal nachzuschaun, ob das Ganze auch schwingt? Das wäre mein erster Gedanke. _Obacht:_ Was auch viele falsch machen beim 34063: sie belegen die Pins so wie im Datenblatt optisch zu ersehen ist: Das ist seitenverkehrt!
> Über R_sc fällt keine Spannung ab...zumindest nicht was ich nicht auf > Schwankungen der Eingangsspannung schieben würde.. ??? Du hast die Spannung doch wohl nicht etwa gegen Masse gemessen, oder?
> Warum kommt eigentlich keiner auf die Idee, mit dem Oszi mal > nachzuschaun, ob das Ganze auch schwingt? Das wäre mein erster Gedanke. Ich vermute, dass der OP kein Oszi hat, sonst wäre das sicher Bestandteil seiner Fehlerbescheibung gewesen. Außerdem ist es nahezu sicher, dass es nicht schwingt.
Ein Foto vom Aufbau wäre auch nicht schlecht. Und n Scope ist beim Schaltreglerdesign !äußerst! sinnvoll. Im blödesten Fall -> R1 und R2 vertauscht?
Hallo Lars, ich habe auch gerade einen Schaltregler mit dem MC34063 für Luxeon dimensioniert. Habe dazu die AN920 von On Semi gelesen. Der Schaltregler kann bis max 100kHz arbeiten, die Dimensionierungen der bisherigen Designs aus ANs waren auf 50kHz ausgelegt. Mit deinen 257pF ist die Frequenz recht hoch. Habe ich dann mal mit 50kHz für dein Design durchgerechnet, bitte versuche es mal mit diesen Werten : f=50kHz, ton=10.8us, toff=9.2us Ct = 430pF L > 51uH für 100mV ripple bei deinem Laststrom käme ich auf Co=353uF. Cin sollte ebenso einen kleinen ESR haben, wie Co. Die Spule sollte Energie speichern können (also mit Luftspalt, oder ein Luftspalt im Material). Werte für Cin_15v, R_15V, Rsc_15v, R1_15v, R2_15v sind ok. Die Diode 1N5818 hat Vr=30V, sollte aber ca 1.3*(Vin+Vout) sein, nimm, wenn möglich die 1N5819 oder eine andere Schottky mit etwas höherer Sperrspannung als 30V. Falls es damit immernoch nicht funktioneire sollte, oscilographiere doch mal die Spannungen an den Pins 1,3,5 und Co_15v und vergleiche es mit der Form gezeigt in der AN920-d.pdf. Grüße, Kai
Hi, entschuldigt das ich mich nicht mehr gemeldet hatte, aber bin ni wirklich dazu gekommen weiter rumzuprobieren. also oszi ist vorhanden und hab grad auchmal durchgemessen und es scheint wirklich nix zu schwingen. kann mit nochmal einer erklären was Der Dude meinte mit das es die Pins im Datenblatt verkehrt herum angebracht seien? Die Variante von Kai habe ich auch noch nicht probiert, muss erstmal schauen ob ich die passenden Bauteile da habe.. mfg
Hi, naja, wenn du hier http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml nachsiehts, dann sieht es so aus, al ob das Bauteil von oben gezeichnet wäre. Wenn man aber die Zahlen an den Anschlüssen sieht, merkt man, dass es sich hier nicht um die Draufsicht handelt. Das kann schon mal bei einem flüchtigen Blick zu falschen Schaltungen führen..... Gruß, Thorsten
Achso, ja das habe ich natürlich bemerkt.. Auch mit den vorgeschlagenen korrekturen funktioniert das Teil aber nicht. der IC fängt einfach nicht an zu schwingen. Ich habe ja noch einen als Step down ausgelegt, der funktioniert prima mit timing nachmessen an pin 3 und so.. aber das step up teil bringt mich wirklich um den verstand..
Hi, ich hab gestern auch das erste Mal den Chip verwendet. War ganz easy. Meine eingestellten Werte: 5Vin 10.5Vout Iout 20mA Vripple 100mV 50kHz Schaltung zusammen gesteckt und schon funktionierte die Schaltung. Am Ausgang Messgerät drangehänt: 10,48V. Wenn ich bedenke, dass alle Bauteile gewisse Toleranzen haben, war das Ergebnis echt beeindruckend. Werd ich die Tage ein Layout entwerfen und mein S65 Display mit 2x LM317 und einen MC34063 betreiben. Hast du die Berechnung mal mit anderen Werten durchgeführt? Wenn ich das richtig gelesen habe, dann kann der Chip bis 100kHz. Da würd ich aber von weg bleiben. Meine 50kHz brachten Bauteilwerte, die ich da hatte, deshalb hab ich die genommen. Gruß, Thorsten
Hallo, bei mir wollte der MC34063 zuerst auch nicht. Ich hatte mich beim Eingangskondensator vergriffen und 10uF statt 100uF eingebaut. Wichtig ist auch das der Kondensator einen geringen Innenwiderstand hat. Außerdem sollte der R an Pin 8 direkt auf Ub und nicht hinter Rsc. Gruß Jürgen
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