hi, wäre es 'ohne großen aufstand' möglich, RX und TX auf einer leitung zu handlen? also bidirektional, solange TX was von sich gibt, müsste RX einfach mal 'weghören', nach kurzer wartezeit oder einem TX-ende signal dürfte dann RX lauschen. geht mir jetzt dabei nicht um die sprache, compiler oder sonstwas, einfach nur um das prinzip. grüssens & dank, harry
Gibt es unter den Stichworten I2C, One-Wire, gBit-Ethernet und bestimmt noch öfter.
danke, hab ich mich mal wieder nicht deutlich ausgedrückt. ich meine schon die serielle schnittstelle rs232, also 'normale' kommunikation mit pc. onewire erfordert ein explizit dafür geschriebenes protokoll soweit ich das sehe, i2c kommt mit takt- und datenleitung daher, ergo 2 strippen. grüssens, harry
Wenn Du es schaffst, für die Senderichtung nur linksdrehende (Left-Spin) und für die Empfangsrichtung rechtsdrehende (Right-Spin) Elektronen zu selekteren, dürfte das gehen ;-) SCNR
@HarryUp: Sicher geht das. Es muß nur durch eine Umschaltlogik sichergestellt sein, daß die Sendeausgänge nie aufeinander geklemmt werden. Alternativ die Sendeausgänge über einen extra Transistor oder einen 7407-Treiber als OpenCollector ausführen. Da ist es dann egal, da der High-Pegel über einen Widerstand realisiert wird und ob ein Ausgang oder beide die Leitung nach Masse ziehen, ist dann egal. Mit den üblichen RS232-Treiber-ICs ist das nicht möglich. Gruß Jadeclaw.
Mit RS323 geht das nicht ohne weiteres, weil sich die Ausgänge der beiden TX-Leitungen gegenseitig kurzschließen würden, wenn der eine High- und der andere Low-Pegel sendet. Dazu müßtest Du schon Pegelkonverter haben, bei denen sich die Ausgänge der Sender hochohmig schalten lassen, solange nicht gesendet wird und das verwendete Protokoll müßte sicherstellen, daß immer nur ein Sender aktiv sein kann.
Hallo Harry, am einfachsten geht das mit zwei Modems. Schöne Grüsse, Franz
An TX mit einer Diode auf die Leitung gehen und einen Widerstand von der Leitung auf -10V (pull down). Gruß Fritz
Nimm den 33290 IC. (single wire) Der ist eigentlich aus dem KFZ Bereich uns steuert dort die K-Line. Die RX / TX Leitungen werden auf eine Leitung umgesetzt. Dani
wow, links- und rechtsdrehende elektronen sind jetzt voll hipp, muss ich mal versuchen, denen den richtigen drall beizubringen. ok, die pegelwandler sind sicher eine hürde, aber die könnte mit bissl aufwand genommen werden. token ring erfordert wieder spezielle protokolle, das will ich ja gerne umgehen. grundidee ist die, ich versende zyklisch - alle sekunde mal - daten an den pc. jetzt wäre es doch schick, in den sendepausen daten empfangen zu können - aud derselben (im moment arbeitslosen) strippe. klar muss sichergestellt sein, dass die beiden tx'ens nicht gegeneinander senden, aber das sollte in solchen 'dicken pausen' ja möglich sein. grüssens, harry
@dani, thanks, das trifft die sache doch schon sehr, sieht small and friendly aus, netter lösungsansatz und das noch heut' abend, klasse. grüssens, harry
Ähm, du benötigst zwei 33290. Einer auf der Senderseite, einer auf der Empfangsseite. Auf beiden Seiten werden die RX/TX Leitungen angeschlossen. Die beiden IC's werden nur über eine Leitung (ISO Anschlus) verbunden ... "Single wire" ist ein spezielles Übertragungsprotokoll, hat aber in diesem Fall nichts damit zu tun ...
Harry Up wrote: > grundidee ist die, ich versende zyklisch - alle sekunde mal - > daten an den pc. Und in dem Kabel ist wirklich keine Ader mehr frei und es gibt auch keine Möglichkeit, es durch eines mit noch einer zusätzlichen Ader zu ersetzen?
dani wrote: > du benötigst zwei 33290. ... und zumindest auf der PC-Seite auch noch einen Level-Shifter zwischen RS232- und 5V-Pegel, zumindest wenn kein Lötkolben an die serielle Schnittstelle angelegt werden soll. > Einer auf der Senderseite, einer auf der Empfangsseite. Ich dachte, das Ganze ist bidirektional? ;)
hi, @dani: schon klar, kein problem mit den 2en. einer hat ja platz ohne ende. im kabel selbst wäre schon noch luft für 'ne ader, aber im stecker nicht. das ganze soll in einem sensor verpackt sein, der stecker ist standard bei uns für alle sensoren, da käme eine neue variante nicht gut. der hat halt 4 anschlüsse, gag dabei ist IP67, dass ist muss, günstig ist das teil auch, aber eben in erster linie schon richtig verbreitet. 3 anschlüsse gehen für spannung, gnd und signal drauf, bleibt halt nur noch eine. im regelfall wird darauf nur gesendet, aber es wäre halt richtig lässig, dem controller z.b. eine kalibriertabelle übergeben zu können. insofern steht für die übertragung schon zeit zur verfügung, leider aber nur eben eine leitung. grüssens, harry
Harry Up wrote: > hi, > wäre es 'ohne großen aufstand' möglich, RX und TX auf einer leitung zu > handlen? Na klar, überhaupt kein Problem. Mache ich z.B. in meinem Bootloader: http://www.mikrocontroller.net/attachment/29691/fboot18.zip Peter
auch dir vielen dank, peter, werd' mich mal 'durchkämpfen', ohne spezielle hardware wird das ganze dann richtig charmant. grüssens, harry p.s. abgesehen von den manchmal nervigen oberlehrern, echt ein super forum. vielen dank @ all
such mal nach dem Schlüsselwort "KLINE" findest du im Bereich Auto OBD
Ausser nach K-LINE könnte man natürlich auch nach LIN-Bus suchen. Der hat zwar ein etwas anspruchsvolleres Protokoll, dass man aber nicht unbedingt benutzen muss. IC dafür z.B. Atmel ATA6662.
Hi Harry up Das was du Basteln willst gibt es schon. Es nennt sich SDI12 (Sensor Data Interface 12V) Dort werden Wechselweise Daten über eine Leitung übertragen. Die Übertragungsrate ist glaub ich 1200Baud 8n1 . Vieleicht erübrigt es sich damit für euch ein PC seitiges Sensorinterface zu entwickeln. cu Hauke
hi, danke für die anregungen, k-line wurde schon von dani vorgeschlagen, der ic 33290 macht das, vllt gibt es noch andere. peters vorschlag führt im moment das 'lösungs'feld, der SDI12wirkt wie ein wunder aus den 50ern. die meisten sensoren arbeiten mit spannungen im bereich 8-30v, so auch unsere, da käme eine 12v versorgung schon recht ungelegen. und 1200 baud? mehr wäre zwar nicht nötig, aber irgendwo haben sich doch die 'langweiligen' 9600,8,1,n so etwas wie standardisiert. also einen ic kaufen müssen, der das tempo kastriert und dabei noch spezielle spannung benötigt find' ich wenig marktgängig. dennoch danke, grüssens, harry
Man könnte Rx über Wireless und Tx dann über Leitung. ok ok war ein blöder witz.
Was sind das denn fuer bloede Kommentare? Die Frage war sinnvoll und berechtigt. Man braucht nur Open-Collector Treiber und muss sich auf ein entsprechendes Protokoll einigen. Allerdings waere es sinnvoll hier gleich was bestehendes zu verwenden, z.B. Onewire.
hallo >Autor: Fritz (Gast) >Datum: 14.03.2008 18:13 ------------------------------------------------------------------------ -------- >An TX mit einer Diode auf die Leitung gehen und einen Widerstand von der >Leitung auf -10V (pull down). auf beiden seiten R+D wurde schon einmal beantwortet. das einfachste wird nicht akzeptiert MfG
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