@all, ich möchte gerne auf meinem Zielsystem debuggen können. Ich habe einen MEGA128 mit AVR Stidio, AVR GCC mit Windows XP. Habe nun schon einiges durchsucht nach selbstgebauten Boards,Dragonboard jedoch sind diese bis 32k begrenzt. Nun habe ich folgendes gefunden. http://cgi.ebay.de/NEW-Emulator-AVR-JTAG-ICE-USB-Atmel-mega-tiny-w-ISP_W0QQitemZ130205047983QQihZ003QQcategoryZ66990QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m122 Da ich mich nicht so auskenne möchte ich Euch un Unterstützung bitten. Kann ich mit diesem Teil Debuggen Start-Stop-Breakpoints-Step INTO etc. machen? Danke schon mal für Eure Antworten. Thomas
Hi, Thomas, diese Behauptungen lese ich heraus. Die Behauptung "debugWire" lese ich dagegen nicht. Das bedeutet: Dragon und JTAG MkII sind überlegen, wenn es um die Atmega48/88/168 geht und die Tinys. Ciao Wolfgang Horn
@Wolfgang, Danke für Deine schnelle Antwort. Debug Wire habe ich auch schon was gelesen ist ein Eindrahtbus oder so. Ich habe hier 2 verschiedene uC herumliegen einem MEGA128 und einen MEGA 2560. Im Moment mochte ich diese beiden Typen im Debugmodus mit AVR Studio laufen lassen um mein Programm zu testen. Eventuell werde ich später auch mich mal mit Tinys auseinandersetzen jedoch im Moment nicht. Ich wollte nur ein Gerät welches einen möglichst grossen Bereich abdeckt. Aber auch nicht Sauteuer ist. Daher ist meine Frage ist der im Link vorgestellte JTAGICE der Richtige für mein Vorhaben oder nicht. Ich kenne mich nicht so gut aus daher hier diese Frage. Soweit ich bei Atmel geschaut habe werden sehr viele Controller unterstützt. http://atmel.com/dyn/products/tools_card.asp?family_id=607&family_name=AVR%AE+8%2DBit+RISC+&tool_id=3353 Beim C habe ich mal geschaut und da ist des Gehäuse nur grau --> in der Abbildung. Kann mir jemand sagen ob dieses Gerät das richtige für debuggen ist? Danke. Thomas
Der Beschreibung bei ebay nach wohl ein JTAGICE"MK1" kompatibles Gerät, also das alte und nicht MK2. Scheint ein Nachbau des Originals, in dem ein USB-seriell Konverter integriert wurde (drollig ist, dass es als komptibel zu clones beworben wird, aber nicht zum Originalgerät). Sofern es tatsächlich ein JTAGICE"MK1"-Nachbau ist: Für ATmega128 reicht so ein altes MK1 aus (kein 32kByte Begrenzung), moderne AVR (wie z.B. ATmega2560, ATtiny per debugwire) werden allerdings nicht unterstützt. Die Möglichkeiten des Gerätes sind in dar AVR-Studio online-Hilfe beschrieben (tools->jtagice). Man kann sich einen MK1-clone auch ohne allzu viel Aufwand auch selbst nachbauen (z.B. BootICE, Evertool light evtl. noch ein FT232 o.ä. dazu). Alternatives Fertiggerät, ebenfalls mit USB, ist z.B. das AVR-JTAG-USB von Olimex (vertreibt in Deutschland w.r.e. u.a. der "Elektronikladen"). AVR Dragon reicht zum Debuggen in der Hardware bis 32kB Code, auch bei modernen AVR und auch bei ATtiny mit Debugwire (ich habe selbst kein Dragon). Für mehr als 32kB Code, z.B. bei halbwegs "gefülltem" ATmega2560, gibt es meines Wissens zum "In-System-Debuggen" nur das original Atmel JTAGICE MK2, also das aus dem Link auf atmel.com. Das ist auch ein sehr brauchbares Gerät. Leider recht teuer, wenn nicht grade mit einem "special offer" angeboten. Bin nicht sicher, ob die Aktion noch läuft, bei der ich mein MK2 erworben habe aber Nachfragen bei einem Atmel-Distributor schadet nicht, mglw. gibt es noch Restbestände (JTAGICE MK2+STK500 Paket zum "Sonderpreis").
@Martin Thomas, ich habe mal geschaut im Netz jedoch ist das Sonderangebot schon abgelaufen und wird es anscheinend auch nicht mehr geben. Da bin ich wohl etwas zu spät gewesen den es war schon interressant. Gruß und Danke Thomas
@all, sollte jemand wissen ob und wo man noch ein solches Starterkit bekommen kann bitte posten. 120 Kröten währe mir für ein solches Kit nicht zuviel war echt ein super Angebot. Franz
Hallo, ich bin immer noch auf der Suche nach einem JTAG ICE MKII. Jedoch ist das AVR Teil mir echt zu teuer daher bin ich auf der Suche nach einen vergleichbaren Alternative. Ich habe bei EBAY heute dieses gefunden. OK es ist aus China aber anscheinend erfüllt es alle Anforderungen. Könntet Ihr Euch den Link mal anschauen eventuell gibt es ja auch Erfahrungswerte. http://cgi.ebay.de/AVRVI-mkII-AVR-program-and-Debug-Tool-JTAG-ICE-mkII-mk2_W0QQitemZ140216993343QQihZ004QQcategoryZ4661QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m122 Danke schon mal im Voraus. Franz
Wieso meinen alle diese China Raubkopierer unterstützen zu müssen? Nachher wundern sich alle wenn selbst die Entickler-Jobs nur noch in Indien und China sind. Hauptsache billig.... zum kotzen.
@tt, wo die Entwicklerjobs sind und was man wo kauft das nachen schon die Konzerne. Habe es auch in meiner alten Firma erlebt. Alles in China gebaut und in Deutschland nur noch das Gehäuse verpasst. Natürlich war das Gerät MADE IN GERMANY und wurde teuer verkauft und am ende hatte man doch China unterstützt ob man das wollte oder nicht. Das orginal Teil von AVR ist mir als Hobbyanwender etwas zu teuer 100 oder 150 Euro wären für mich OK aber nicht 250-300 Euro. Zumal es ja mal dieses Angebot gab STK500+JTAGICE MK2 für 120 Euro, daher denke ich das das JTAGICE MK2 einfach überteuert ist. Und wer sagt denn ob das Orginalteil nicht auch in China produziert wird eventuell auch in der gleichen Fabrik? Und wenn ich ein Gerät bekomme das die hälfte kostet dann hat das nicht mit Geiz ist Geil zu tun sondern daß ich mein Geld auch nicht geschenk bekomme. Weitere Meinungen erwünscht. Franz
Ich kaufe auch immer patriotisch die Rechner und Monitore von Fujitsu-Siemens. Ich habe inschwischen ne ganze Menge davon. Hinten steht aber "Made in China" drauf. Hat das was zu bedeuten? Für den ICE würde ich allerdings lieber das Originalteil kaufen (Ich habe das Originalteil). Wegen: 1. Das Chinadingens sieht von innen nicht gut aus, wenn man die Innenansicht des Originals kennt. Ich wäre mir nicht so sicher, ob wirklich alles 1 : 1 ist. Beim Chinateil steht drauf, daß es kompatibel ist, bei Atmel kannst du dich absolut drauf verlassen, daß es funktioniert. 2. Als ich Schwierigkeiten mit dem Firmwarenachladen hatte, konnte ich den Support von Atmel in Anspruch nehmen. Das finde ich ganz wichtig. Wer billig kauft, kauft zweimal. Im übrigen muß jeder selbst wissen, was er tut. Wenn du das chinesische Plagiat kaufst, wird davon nicht die deutsche Wirtschaft zusammenbrechen. Da würde ich mir keine Rübe machen, Herr Zumwinkel hat es schließlich auch nicht getan.
@Izmir Übel, ich würde mir auch lieber das Orginale kaufen, der einzige Haken ist der Preis den ich wie gesagt überteuert finde. Naja dann werde ich mal warten vielleicht gibt es ja mal wieder einen Sonderposten für annehmbares Geld. Franz
Franz wrote: > Ich habe bei EBAY heute dieses gefunden. Lies dir den Artikel ganz genau durch. Das ist Lug und Trug. Das ist ein geclonetes altes JTAG ICE (das also maximal bis ATmega128 geht) plus das debugWire, offenbar irgendwie vom AVR Dragon gekupfert. JTAG-Debugging für die modernen Controller hast du damit nicht, und sie behaupten auch nicht, dass du das hättest.
@all, OK OK, ich habe dieses nun abgehagt mit den Schnäppchen bei Ebay. Jedoch das Problem bleibt welches Gerät/Bautatz etc. kommt an ein JTAGICE MK2 ran. Es gibt hier ja zahlreiche Bausätze und Fertiggeräte in diversen shops. Wenn es hierzu keine Alternative gibt dann muss ich wohl doch in den sauren Apfel beissen und das Orginal holen. Ich kenne mich eben nicht so genau aus da Anfänger daher hoffe ich auf Unterstützung. Habt Ihr für Alternative oder Orginal günstige Adressen das sich die Preise erheblich unterscheiden. Habe zwar schon gegoogelt jedoch der Renner war alles nicht. Die Shops sollten auf alle Fälle an privat liefern. Die Standardverdächtigen kenne ich natürlich Rei* und C* usw. Würde mich über einige Adressen echt freuen. Franz
Franz wrote: > Jedoch das Problem bleibt welches Gerät/Bautatz etc. kommt an ein > JTAGICE MK2 ran. Nichts. Nach den billigen Clones vom alten JTAG ICE ist Atmel vorsichtiger geworden, da sie einfach kein Interesse an Clones haben. Wenn dein Zielprozessor mit dem AVR Dragon debuggt werden kann, hast du damit zumindest eine Alternative.
@Jörg, ich habe nun gerade einen Mega128 und Mega2560. Diese sollten zumindest funktionieren. Das Dragon kann ja nur bis 64K. Es sollte natürlich auch etwas für die Zukunft sein und nicht schon beim nächsten Umstieg nicht mehr zu gebrauchen sein. Diese Startersets von Spörle vor einem halben Jahr war das nur eine einmalige Angelegenheit oder gibt es solche Angebote öfters. Gruß Franz
> Diese Startersets von Spörle vor einem halben Jahr war das nur eine > einmalige Angelegenheit oder gibt es solche Angebote öfters. Wie man's nimmt, entweder warten bis die XMegas da sind, dann wird's wohl auch wieder so etwas geben oder schauen das man sowas bei einem Workshop/Seminar dazubekommt, wobei die aktuellen Seminare z.B. von http://www.msc-ge.com/frame/active/d/seminare/inhalt_sem.html oder http://glyn.de/content_xl.asp?lid=1&font_flg=0&sdid=44&did0=2&did1=44&wptid=0&wpid=42&mgid=0&ptid=0&pid=0 eher für für div. Renesas-Controller oder AVR32 lohnenswert sind. Allerdings fragt man sich schon, warum andere Hersteller bzw. für andere Controller wie z.B. SiLabs, Cyan Technology, TI oder div. ARMs sowas deutlich günstiger anbieten bzw. angeboten wird.
Franz wrote: > ich habe nun gerade einen Mega128 und Mega2560. > Diese sollten zumindest funktionieren. Ist die Frage, was ,,funktionieren'' für dich ist. Programmieren ja, Debuggen nein. > Das Dragon kann ja nur bis 64K. 32 KiB fürs Debuggen, alle 8-Bit-AVRs fürs Programmieren (OK, ob er wirklich schon Xmega kann, wage ich zu bezweifeln, aber da wirst du auch noch keinen haben ;-).
@Jörg und ARC NET, Danke schon mal für Eure Antworten. Ich wollte folgendes momentan tun. Mein Programm auf dem Zielsystem im Debugg MODE betreiben. Also in AVR Studio Breakpoints setzen, Schrittweise springen, Register auslesen,Speicherbereiche anzeigen usw. eben alles was ich auch mit dem Simulator machen kann.Programmieren kann aber nicht muß. Dieser hat mir bis jetzt auch gereicht jedoch ist nun das Problem, dass ich auch mit externer Peripherie arbeite und hier immer eine Kommunikation per RS485 stattfindet und ich diese nicht simulieren kann. Gruß Franz
Vielleicht funktioniert/reicht auch schon diese Erweiterung für's AVRStudio http://www.helmix.at/hapsim/#hapsimtermt2
@ Arc Net Habe ich mir auch schon überlegt jedoch glaube ich nicht, dass es funktioniert. Meine Peripherie hat ein festes Protokoll,feste Bautrate etc. Wenn ich nun einen Befehl aus 6 Bytes schicke dauert es zu lange und es wird ein Störungs ACK zurückgeschickt hatte das problem mal da mein code zu lange wartezeiten hatte. Ich denke nit HAPSIM ist es das gleiche. Habe sachon viele damit simuliert ist ein suppper Tool. dAS EINZIGSTE WAS EVENTUELL fhnktionieren würde ist die Antworten alle per Hand zurückzusenden, doch das wird echt kompliziert. Dieser virtuelle Serial Port Kit ist mit 99 $ auch nicht gerade billig wenn man ihn länger als die 15 Tage Testzeit braucht. Kann ich überhaupt ein RS232 Baustein und ein RS485 Baustein direkt miteinander verbinden ohne MC um eine Verbindung RS232 <--> RS485 herzustellen? Gruss FRANZ
> Kann ich überhaupt ein RS232 Baustein und ein RS485 Baustein direkt > miteinander verbinden ohne MC um eine Verbindung RS232 <--> RS485 > herzustellen? Kommt drauf an... Vollduplex (4-Adern): Sollte gehen. Halbduplex (2-Adern): Kommt drauf an wie die Umschaltung zw. Senden und Empfangen realisiert wird u.U. reicht hier aber auch ein einfacher USB<->RS-485-Wandler, der wie ein normaler CommPort angesprochen wird http://spectra.de/produktliste.cfm?Kat1=KOMMUNIKATIONSTECHNIK&Kat2=WANDLER&Kat3=USB%20WANDLERSTECKER&GruppeDESC=USB%20Wandlerstecker&Artikelnummer=112887&dummy=1#112887 (Wandler mit FT232 und automatischer Umschaltung) Open Source VComPort http://com0com.sourceforge.net/
Hallo, schau dich mal bei "elektronikladen.de" um. Die verkaufen auch an privat! Tschüß
Also für mich sieht der MKII-Clone, den Franz gefunden hat, sehr gut aus. DebugWire und JTAG, erscheint mir auf den ersten und auch auf den zweiten Blick - und insbesondere angesichts des Preise sehr interessant. Einen großen Vorteil sehe ich in der verwendeten Verbindungsleitung. Beim Clone ist das normales Flachbandkabel, dass man beliebig austauschen kann. Wenn ich mir das Gedöns anschaue, das Atmel bei meinem MKII verbaut hat und wie das mittlerweile aussieht... 110 Euro incl. Versand, Import- und Umsatzsteuer !? Also ich möchte mein MKII nicht mehr missen... Gruß, Stefan ---
> Hallo, schau dich mal bei "elektronikladen.de" um. > Die verkaufen auch an privat! und > Also für mich sieht der MKII-Clone, den Franz gefunden hat, sehr gut > aus. Es ging hier um JTAG und Mega2560, was von den Geräten beim elektronikladen und von avrvi nicht unterstützt wird (für den Mega128 würde es reichen). http://shop.avrvi.com/goods-6.html
Stefan Zielinski wrote: > Einen großen Vorteil sehe ich in der verwendeten Verbindungsleitung. > Beim Clone ist das normales Flachbandkabel, dass man beliebig > austauschen kann. Vorsicht, das Atmel-Kabel am JTAG ICE mkII (ist übrigens das gleiche wie seinerzeit am ersten JTAG ICE) hat je eine Masseleitung zwischen den Signalleitungen. Mit Stino-Flachband hat ein Freund neulich an einem AVR Dragon ziemliche Reinfälle erlebt. Es war auf Grund eines zwischengeschalteten so 'ne Art "Genderchangers" etwas länger als die paar cm, die es sonst bei den STK500-Kabeln sind, und damit ging auf dem JTAG-Bus rein gar nichts mehr. Es tat erst wieder, als er paar Widerstände in Serie reingelötet hat. Erstaunlicherweise halten die Kabel vom JTAG ICE länger, als man es ihnen auf den ersten Blick zutrauen würde. Ich habe von Atmel gehört, dass sie noch nach anderen (billigeren) Vertriebswegen für solchen Kleinkram suchen -- der Weg über die Distributoren ist einfach so teuer, die wollen sich nämlich nicht mit Pfennigartikeln abgeben, die am Ende nur einzelstückweise verkauft werden.
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