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Forum: Platinen Platinen Belichter

Autor: Goran B. (goaran)
Datum: 07.04.2008 18:03

Hallo, will mir einen Platinenbelcihter bauen..

da ich den auch zum Siebdrucken verwenden will solte er so ca 20 x 30 cm
gross sein.

Was soll ich denn dafür fuer Lampen nehmen ??

LEDs oder Röhren ?? bei reichelt gibts ja die Geldscheintester-röhren..
sind die ok?

danke schon mal..
Autor: Paulo M. (paulo)
Datum: 07.04.2008 18:10

Hallo,
am besten und günstigsten ist immer noch so ein Gesichtsbräuner, gibt es
billig bei der E-Bucht.
Nebenbei sind da auch die Trafos und Starter verbaut.

Gruß
Autor: Goran B. (goaran)
Datum: 07.04.2008 18:15

hmm,da weis ich halt nciht was fuer ne wellenlänge das hat, is bei
siebdruck wichtig :(

und die geldscheintester gibts auch schon fertig mit fassung und so fuer
paar euro..
Autor: Paulo M. (paulo)
Datum: 07.04.2008 18:57

Welche Wellenlänge braucht es den für den Siebdruck? Die Gesichtsbräuner
haben eine Wellenlänge von 300 bis 460nm. Einfach mal auf Reichelt und
das Datenblatt anschauen (nach UV-LAMPE suchen)

Ich habe hier 2 verschieden Gesichtsbräuner und die haben die selben
Röhren von Philips.
Jedoch konnte ich keine Daten zu den Röhren in den Geldscheinprüfer
finden.
Aber da die auch Blau sind vermute, müsste im selben Bereich sein.

Gruß Paulo
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 07.04.2008 19:42
Dateianhang: aetz14_k.jpg (202,2 KB, 263 Downloads)
preview image for aetz14_k.jpg

ich hab die UV-LAMPE 1 vom reichelt 5mal in einem alten scanner-gehäuse
untergebracht. als starter nehm ich die elektronik aus energiesparlampen
mit E27-gewinde. kosten beim hornbach 1,50 das stück.
sieht dann so aus wie im anhang und geht wunderbar.
Autor: binhex (Gast)
Datum: 07.04.2008 23:21

Wie viele Röhren hast du verwendet? Und in welchem Abstand zueinander?
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 08.04.2008 01:34
Dateianhang: belichter.jpg (151,5 KB, 293 Downloads)
preview image for belichter.jpg

5 röhren mittlerweile, das mit den zweien auf dem bild vorher hat nicht
gereicht, um gleichmäßig zu belichten.
über den abstand kann ich z.Z. leider wenig sagen, da ich nicht zu hause
bin. am wochenende kann ich bei bedarf nochmal genau nachmessen.
an dem bild hier kann man aber bestimmt grob abschätzen.
übrigens war bei mir für ein gleichmäßiges und v.a. reproduzierbares
ergebnis wichtig, den "untergrund" des scanners gleichmäßig mit diesem
weißen kunststoff auszukleiden. v.a. auch schrauben und andere
fraktierende und reflektierende teile abdecken.
das verwendete material gibts bei obi und nennt sich iirc bastler-glas.
kann man bequem mit dem teppichmesser zuschneiden und mit heißkleber
bombenfest fixieren.
grüße, holli

p.s.: hier gibts noch ein bisschen mehr vom innenleben des belichters zu
sehen: http://www.lrz.de/~holli/am
Autor: Paulo M. (paulo)
Datum: 08.04.2008 09:55

Die Frage ist zwar nicht an mich gerichtet, aber der Abstand zwischen
den Röhren ist der Mindestabstand zum Glas.
Aber am besten legt man ein weißes Papier auf das Glas, es dürfen keine
Lichtunterschiede (Schatten) zu sehen sein.
Bei Bedarf mach ich mal ein Foto von meinem Scannerbelichter und setze
es hier rein. Ich hab in meinem übrigens 6 Röhren verbaut.

Gruß
Autor: SintesiMoe (Gast)
Datum: 08.04.2008 17:49

Wieso liegen neben dem Scanner/Belichter leere Patronenhülsen?
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 08.04.2008 18:06

die sind für die leute, die dumme fragen stellen! ^^
ne, spaß beseite, das sind patronenhülsen, die für die jagd privat
wiedergeladen werden. das wiederladequipment ist einfach nur im selben
raum wie mein ätzzeug, daher.
mir sind die auf dem bild schon gar nicht mehr aufgefallen ^^
Autor: Lötkünstler (Gast)
Datum: 08.04.2008 20:25

Haste schon mal ein Sieb belichtet?
Für Positivbeschichtetes Basismaterial ist deine Lösung mit Röhren
schon o.k.aber für Siebbelichtung brauchste mehr Power.
Im Gewerbe werden Strahler zwischen 1000-5000 Watt benutzt da ja die
Kopierschicht durch die Faden/Gewebedicke vollständig belichtet werden
muß.Eine 500 Watt Quecksilberdampflampe würde für den Hobbybereich schon
reichen,aber Leuchtröhren oder Leuchtdioden haben da wohl zu wenig
Leistung.

Hat jemand andere Erfahrung gemacht?

Lötkünstler

<Mit der Lizenz zum löten>
Autor: e-fuzzi (Gast)
Datum: 08.04.2008 21:14

@ Goran B.
Wo kaufst Du denn dein Siebdruckzubehör?
Das Thema interessiert mich schon lange, aber bisher habe ich noch keine
gute Quelle fürs Zubehör gefunden.
Für meine Platinen verwende ich auch einen Gesichtsbräuner - geht sehr
gut. Geldscheintester-Röhren sind zu leistungsschwach und bei LEDs
brauchst Du nen ganzen Eimer voll. Ich glaube vor ein, zwei Jahren war
da mal was in der Elektor.
Autor: hobby (Gast)
Datum: 09.04.2008 06:56

Hallo, hatte beruflich mal mit Siebdruck zu tun.
Wenn dich längere Belichtungszeiten nicht stören, nimm die Glühlampe
für Pflanzen, hatten wir auch im Betrieb. Vorteil ist, daß man auch
größere
Siebe problemlos und billig belichten kann. Ev. alternative ist HMI
Lampe,
Natrium-Quecksilberlampe, ohne Starter, braucht aber ca 10-20min
aufheizzeit
und dadurch einen entsprechenden mechanische Abdeckung (Blech), welches
z.B.
durch einen Drehmagneten oder billiger, Motor geschwenkt wird. Im
Profibereich, hatte auch damit zu tun, kommen vorallem
hochdruck-Quecksilberlampen oder Xenonlampen (Impulsentladung, sehr
schnelle folgen, praktisch Dauerlicht) zum Einsatz, aber die fangen bei
4KW je Lampe an. Was mir einfällt, es gibt doch auch sogenannte
Gesichtsbräuner, welche
mit Lampen und nicht mit Leuchtstoffröhren funktionieren. Ev. könnte das
auch eine alternative sein.
Autor: Goran B. (goaran)
Datum: 09.04.2008 17:15

OK, von der Wellenlänge sollte das dann ja passe...dann überleg ich mir
das mal mit dem gesichtsbräuner..

is mir shcon bewusst, dass man da normal stärkere Strahler nimmt, hab
das bis vor kurzem mit nem HG-Damp Schwarzlicht Strahler gemacht( is
eigentlich fuer Goapartys gedacht gewesen, und auf der letzen hat wer
Bier oder so drüber gelehrt :(  )  aber denke wenn ein wenig längere
Belichtungszeit in kauf nehmen geht das auch mit was kleinerm....

mein Siebdruckzeugs habe ich von http://www.steinmann.de/ ,, is ganz
praktisch, weil ich in stgt wohne... die haben aber glaub auch versand..
Autor: goaran (Gast)
Datum: 10.04.2008 22:59

so.. hab das Gehäuse jetz ma fertig :

http://www.dyyyh.de/robo/belichter.JPG

bekomm den LCD aber nich zumlaufen...

is nen 2 x 8 Display...
wenn ich im Bascom das so definier:
 $regfile = "m8def.dat"
 $crystal = 8000000

 Config Lcd = 8 * 2   
 Config Lcdpin = Pin , Db4 = Portc.0 , Db5 = Portc.1 , Db6 = Portc.2 , Db7 = Portc.3 , E = Portc.5 , Rs = Portc.4
 
 Cls                   'loesche das LCD Display
 Locate 1 , 1          'Cursor auf 1 Zeile, 1 Spalte
 Lcd "Hello world."    'String auf Display anzeigen

 ...

sagt er "unknown LCD type" ...???

der code sollte eigentlich stimmen, das einzige was ich geändert hab is
die LCD grösse...???
Autor: FBI (Gast)
Datum: 11.04.2008 05:12

Laut diesem Thread:
Beitrag "LCD 8 * 2 Bascom"
mal mit "Config LCD=16*1" versuchen.
Ansonsten, läuft der wirklich mit 8MHz? Oder doch nur mit dem Default
von 1MHz?
Autor: Thomas Müller (thomas1123) Benutzerseite
Datum: 12.04.2008 14:30

mal ne andere frage:
wo bekommt man diese röhren günstig her?
bei reichelt kosten die 8W 7,8€ und die 15W 11,5€
gibt es die nicht vieleicht irgentwo günstiger?
Autor: Jupp (Gast)
Datum: 12.04.2008 15:26

>wo bekommt man diese röhren günstig her?

In Form eines neuen Gesichtsbräuners vom Auktionshaus, ist oftmals
(inkl. 4 Röhren) günstiger, als eine neue Röhre.
Autor: Georg Bayer (drakon)
Datum: 23.04.2008 17:00

@-holli-

Wie hast du die Elektronik aus der Sparlampe im Gehäuse befestigt? Ich
kann es irgendwie auf dem Bild nicht erkennen.
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 23.04.2008 20:54

heißkleber unten drunter =)
hab vorher die isolationswirkung von meinem heißkleber über zwei
streifen einer rasterplatine getestet.
beides eigentlich keine wirklich empfehlbaren methoden ^^
Autor: Armin (Gast)
Datum: 24.04.2008 08:18

@Thomas
Das mit dem Gesichtsbräuner kann ich nur Empfehlen. Habe ich auch so
gemacht.  Günstiger gehts nicht und die Elektronik für die Röhren wird
gleich mitgeliefert.
Autor: Eugen (Gast)
Datum: 27.04.2008 14:24

ich habe sehr gute Erfahrungen mit mit den uv-röhren zum härten von
Kleber bei Kunstnägeln aus der Bucht gemacht, da kosten im schnitt 4(9W)
röhren 10 €
und ich hatte schon mal ne Belichtungszeit von 9 Sekunden (bei 36 W)
Autor: goaran (Gast)
Datum: 03.07.2008 00:43

so... falls es jemanden interessiert, mein led platinenbelcihter eignet
sich wunderbar zum siebdrucken: siehe beweisphoto:
http://dyyyh.de/ebay/mary.jpg
näheres zu dem belcihter gibts hier:
http://www.roboternetz.de/phpBB2/zeigebeitrag.php?...
Autor: Micha (Gast)
Datum: 05.07.2008 18:59

Hallo Leute,

da lag ich doch gerade im Bettchen und habe vor mir her geschlummert und
da schoss mir die Idee durch den Kopf, ein Belichtungsgerät mit einem
alten Scanner zu bauen. Denn bei Reichelt kostet ja so ein Gutes Stück
gleich mal 188€ für ein kleines und für ein etwas größeren 223€.

Und nun schaue ich hier ins Forum und stelle fest das ich ja garnicht
alleine bin mit der Idee.

Michael H* (holli) hat genau das was ich auch will, mich würde bitte mal
die Abmaße von dem Scanner interessieren.

Ich habe zwei zur Auswahl die bei mir rumliegen:

1-->Maße ca.: B 29,5 H 8,5 T 44 cm

2-->Maße ca.: B 37   H 12  T 58 cm

Welchen würdet Ihr mir empfehlen zu verwenden?

Den ich habe auch festgestellt, das Leiterplatten Anfertigen nicht nur
sehr teuer ist, sondern auch verdammt lange dauert wenn man es so
günstig wie möglich will. Conrad ist zwar das billigste, aber trotzdem
sind 38€ sehr viel wenn etwas schief geht und auf der Platte was falsch
war.

Das mit dem Ätzen ist ja so ein Ding... ich hab mal drüber nach gedacht,
aber das ist mir ein wenig zu heikel...

Also gebt mal die Maße bitte her... Will das Ding jetzt auch Bauen,
kostet dann ja nur ca. 50€, hat man dann schon 130€ gespart und hat ne
Menge freude dran... Olleeee

Gebt mir evtl. noch nen Tipp was man beachten sollte, das Elektrische
ist kein Thema für mich, bin ja Elektriker...

Liebe Grüße an euch
Micha
Autor: Micha (Gast)
Datum: 05.07.2008 19:14

Sooo... hab mir nen Gesichtsbräuner gekauft :-)

Zumindest hab ich 4 15W Röhren zum Peis von 15 € mit versand bekommen...

Hihi...soviel kostet fast 1 bei Reichelt...

Grüßle
Micha
Autor: Michael H* (-holli-)
Datum: 06.07.2008 01:19

würde dir zum zweiteren scanner raten, wegen der höhe. dein lichtstrom
sollte ja gleichmäßig über die fläche verteilt sein. röhren also
möglichst nah zusammen - hab hier öfters gelesen, dass die
röhrenabstände kleiner als der abstand von glas zur röhre sein soll.
mein scanner ist 9,0cm von unterseite boden bis oberseite glasauflage
hoch. innen is ned so einfach zu messen, aber lässt sich ja aus dem bild
oben abschätzen. bisher kann ich damit 0,1mm zuverlässig rausätzen - und
das wird auch 0,1mm. habs extra mit ner schieblehre nachgemessen.
Autor: Micha (Gast)
Datum: 06.07.2008 19:40

Ja das habe ich mir schon so gedacht, nach dem ich hier noch ein wenig
gestöbert habe. Ich werd den mit H=12 nehmen.

Also dann, weiter machen...

Meld mich wenn ich fertig bin...

Liebe Grüße
Micha

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