Hallo zusammen,

ich habe kürzlich diesen schönen Gleichstrom-Getriebemotor bei Pollin
erstanden und frage mich gerade, ob die, wie Pollin schreibt, "leicht
abnehmbare Elektronik" denn tatsächlich abgenommen werden muss...

Die sieht nämlich enorm intelligent aus und scheint noch dazu die Achse
mit einem Sensor zu überwachen, hat nen Mikrocontroller drauf usw.. Nur
weiß ich leider nicht, wie dieses Ding angeschlossen werden muss. Anbei
ist ein Foto von der Buchse: Rechts wird, wie ich von der Platine her
raten würde, die Spannung angelegt, aber zu was für einem Bus etc. die
linken drei Anschlüsse gehören - keine Ahnung...

Hat das schon jemand unter die Lupe genommen? Auf der Buchse finden sich
noch die Beschriftungen "021905" (Datum??), "HW02" sowie "SW03". Die
Platine ist mit "REV.2.0 311289" beschriftet und mit "KM6, 0502", falls
das irgend jemandem etwas sagen sollte...

Vielen Dank für jeden Tipp!
Heiko

Hier das Foto...

Cooler Stecker...

LOL

"HW02" sowie "SW03" sind die Hard- und Softwarestände der Platine bzw.
Software.

Danke, das ist mal ein Anfang...

Hat wirklich noch nie jemand so nen Stecker gesehen...?

Bitte helft! ;)

Viele Grüße,
Heiko

Oft genug.. sind bei mir im ganzen Auto verbaut...

Wie wäre es mit Leiterbahnen verfolgen und Funktion der einzelnen Pin
erraten?

Das ist nicht so einfach... Siehe Bild.
Wo im Auto kommen die vor? Dann könnte es ein CAN-Bus sein...? Aber
wieso drei Pins?
Danke Euch,
Heiko

@ Das ist nicht so einfach... Siehe Bild.

Einfach nicht, aber möglich.
Betriebsspannung zu ermitteln kann icht schwer sein. Das kann man ja
fast ab Bild (1. minus, 2. Plus ?)


Könnte auch LIN sein. Was sind denn da für ICs drauf?

Ist irgendwas zu erkennen, was auf den beiden Chips drauf steht?

Der große rechte sollte ein MC sein, aber ich denke kein Atmel, der hat
die Quarz-Pins an anderer Stelle.

Ja, soweit war ich auch... Aber dann beißt's aus.

Das große ist ein Mikrocontroller, PIC16F72.
Das Relais ist ein Nais, ACT212.
Die beiden kleinen Steine an dem Ausläufer heißen 2439, das scheinen
Sensoren zu sein, denn da ragt die Platine genau über die Achse und an
der entsprechenden Stelle könnte ein Magnet eingearbeitet sein, so wie's
aussieht.
Das 8-beinige IC heißt 42696 0427 (glaub ich)...

Hilft das?

P.S. @ TOM: Selbst, wenn ich die komplette Schaltung extrahiere und die
Funktion der ganzen Bauteile herausbekomme, kenne ich immer noch nicht
die Programmierung des mCs und stehe vor dem gleichen Problem...

Ist ein Auslesen des PIC möglich?

Weiß ich (noch) nicht... Würde der Hex-Code denn helfen, sprich: steht
der Aufwand dafür?

Das kommt auf die Größe des Codes an. Kleinere Programme zu
diassemblieren und zu übersetzen ist kein großes Problem. Bei größeren
Programmen wird das schon schwieriger bzw. wird einfach zu aufwendig.

Ich habe selbst zwei dieser Motoren hier liegen und bin selbst
interessiert an deren Intelligenz. Vor dem Wochenende werde ich aber
keinen Lötkolben in die Hand nehmen...

Also ich halte halt gefühlsmäßig den Ansatz für vielversprechender, das
Verbindungsprotokoll herauszufinden... Wo auch immer das Ding gebaut
worden ist - die Chancen stehen doch ganz gut, dass es für irgend einen
genormten Anschluss konzipiert worden ist.
Und was in dem mC genau passiert (Regler-Funktion usw.), ist mir ja
eigentlich egal. Ich möchte ihm einfach mitteilen, wie schnell oder wie
weit er den Motor in welche Richtung drehen soll.

Warum ist dieser Thread eigentlich in OffTopic? Das Thema gehört doch
nach
"µC & Elektronik"?

Ja, sorry, war vielleicht etwas ungeschickt. Hab mich nicht getraut,
weil es ja nicht wirklich um mCs geht...

Ich habe nun auch diesen Motor vor mir liegen und mir die Funktionen
erarbeitet:
Der Gleichstrommotor mit Schneckengetriebe wird über ein Doppelrelais
geschaltet, so dass er in beide Richtungen drehen kann. Gesteuert wird
das Relais über Transistoren, die von einem PIC angesteuert werden.
Dieser PIC überwacht die Umdrehungen, die Umdrehungsrichtung (daher zwei
Sensoren) (und evtl. den Motorstrom mit den Spannungsabfall über dem
Relais) und wird von außen angesteuert über einen dreipoligen
Bus/Ansteuerung.
Das ganze scheint ein KFZ-Teil zu sein, daher die Entstörmaßnahmen am
Eingang und deswegen auch das Kfz-Relais

Lustig auch der Aufdruck auf dem Motor:  SCRAP IF DROPPED
Suchwörter: "Best.Nr. 310 390" "B2-90 022505" "0451"

Rückseite

Der Code des PIC ist übrigens (wie nicht anders zu erwarten) geschützt.
Mit auslesen und disassemblieren kommt man also nicht weit.

Das hindert einen aber nicht den Controller neu zu beschreiben (ist ja
netterweise ein F-Typ :) )

Die Platine ist ja nicht sehr komplex, so dass es sich lohnen könnte
daraus einen Schaltplan abzuleiten und selbst ein kleines Programm zu
schreiben.

@Alexander: Gute Arbeit!!

@Frank: Ich hab noch nie was mit PIC gemacht - was heißt, er ist
geschützt? Nur beschreibbar, aber nicht lesbar?


@all nochmal die Frage: Glaubt Ihr nicht, dass man das Protokoll von der
Ansteuerung irgendwie herausbekommen kann? Ich kann's immer noch nicht
recht glauben, dass niemand den Stecker kennt... Wenn wir z.B. die
Automarke wüssten, wäre das doch ein Anhaltspunkt für Recherchen...

Danke Euch!
Heiko

P.S.: Ist mit der Hardware (Relais) eigtl. sowas wie PWM möglich? Oder
kann das Motor nur Vollgas fahren?

> Ich hab noch nie was mit PIC gemacht - was heißt, er ist
geschützt? Nur beschreibbar, aber nicht lesbar?

richtig.


> Glaubt Ihr nicht, dass man das Protokoll von der
Ansteuerung irgendwie herausbekommen kann?

Ohne ein Exemplar zu haben, das seiner eigentlichen Bestimmung nach geht
- sprich irgendwo eingebaut ist - wird das wohl nichts.

> P.S.: Ist mit der Hardware (Relais) eigtl. sowas wie PWM möglich? Oder
kann das Motor nur Vollgas fahren?

Wohl eher nicht. Aber mit dem Ansatz "PIC umprogrammieren" könnte man ja
auch gleich die Hardware modifizieren: Relais raus und durch
entsprechende Halbleiter ersetzen.

> Wo im Auto kommen die vor? Dann könnte es ein CAN-Bus sein...? Aber
> wieso drei Pins?

In meinem eigentlich überall, wo's was zum Stecken gibt! CAN-Bus ist es
definitiv nicht,.. BJ95 ;-)

Was für eins ist es denn...?

'n Lantis...

Ich habe auch ein paar von den Motoren gekauft. Auf dem Etikett ist u.a,
"Explorer" zu lesen, es könnte daher ein Ersatzteil aus einem Ford
Explorer sein. Vielleicht hat ja einer der Mitlesenden einen solchen und
könnte mal kurz unter die Motorhaube schauen?

Ich glaub das mit Mazda war schon ein heißer Tipp: Wenn man bei Google
Bilder nach "mazda kabel" sucht, kommt als erster Hit folgendes
Bildchen:
http://www.caraudio-store.de/images/products/chp_3003.jpg
Und das ist der Stecker, wenn ich's richtig seh.
Anderseits hat ein fleißiges Bienchen unter
http://www.tobias-albert.de/ta_autohifi/mazda_audi...
schonmal die verschiedenen Stecker von Mazda unter die Lupe genommen und
der hier hat, obwohl er sonst fast genauso ausschaut, ein paar Pins
mehr. Insofern weiß ich jetzt auch nicht... Ich google mal weiter.

Dann versuchs auch gleich mal mit Ford.. Mazda und Ford haben viele
gemeinsame Zulieferer...

Der Stecker heißt offenbar CN702 :)
Allerdings hab ich bisher nur die Belegung für Lautsprecher im Mazda
gefunden... Mal gucken, was Google noch hergibt.

Hi!

Der Motor ist ein Fensterhebermotor. Jetzt müsste nur mal jemand die
eingestanzte/eingegossene Artikelnummer beim nächsten Mazda-Händler dem
passenden Fahrzeug zuordnen lassen und schon kann man daraus auch die
Steckerbelegung ableiten.

Die Sensoren dürften für die Überwachung der Drehrichtung sein,
ausserdem sollte noch eine Stromüberwachung für den Einklemmschutz
vorhanden sein.

Grüsse
mbeyer