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Forum: Offtopic Pollin-Getriebemotor ARM922696716

Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Hallo zusammen,

ich habe kürzlich diesen schönen Gleichstrom-Getriebemotor bei Pollin
erstanden und frage mich gerade, ob die, wie Pollin schreibt, "leicht
abnehmbare Elektronik" denn tatsächlich abgenommen werden muss...

Die sieht nämlich enorm intelligent aus und scheint noch dazu die Achse
mit einem Sensor zu überwachen, hat nen Mikrocontroller drauf usw.. Nur
weiß ich leider nicht, wie dieses Ding angeschlossen werden muss. Anbei
ist ein Foto von der Buchse: Rechts wird, wie ich von der Platine her
raten würde, die Spannung angelegt, aber zu was für einem Bus etc. die
linken drei Anschlüsse gehören - keine Ahnung...

Hat das schon jemand unter die Lupe genommen? Auf der Buchse finden sich
noch die Beschriftungen "021905" (Datum??), "HW02" sowie "SW03". Die
Platine ist mit "REV.2.0 311289" beschriftet und mit "KM6, 0502", falls
das irgend jemandem etwas sagen sollte...

Vielen Dank für jeden Tipp!
Heiko
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hier das Foto...
Autor: Ekschperde (Gast)
Datum:

Cooler Stecker...

LOL
Autor: Gast (Gast)
Datum:

"HW02" sowie "SW03" sind die Hard- und Softwarestände der Platine bzw.
Software.
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Danke, das ist mal ein Anfang...

Hat wirklich noch nie jemand so nen Stecker gesehen...?

Bitte helft! ;)

Viele Grüße,
Heiko
Autor: Matthias S. (da_user)
Datum:

Oft genug.. sind bei mir im ganzen Auto verbaut...
Autor: TOM (Gast)
Datum:

Wie wäre es mit Leiterbahnen verfolgen und Funktion der einzelnen Pin
erraten?
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:
Angehängte Dateien:

Das ist nicht so einfach... Siehe Bild.
Wo im Auto kommen die vor? Dann könnte es ein CAN-Bus sein...? Aber
wieso drei Pins?
Danke Euch,
Heiko
Autor: TOM (Gast)
Datum:

@ Das ist nicht so einfach... Siehe Bild.

Einfach nicht, aber möglich.
Betriebsspannung zu ermitteln kann icht schwer sein. Das kann man ja
fast ab Bild (1. minus, 2. Plus ?)


Könnte auch LIN sein. Was sind denn da für ICs drauf?
Autor: Wolfgang Birner (logox2)
Datum:

Ist irgendwas zu erkennen, was auf den beiden Chips drauf steht?

Der große rechte sollte ein MC sein, aber ich denke kein Atmel, der hat
die Quarz-Pins an anderer Stelle.
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Ja, soweit war ich auch... Aber dann beißt's aus.

Das große ist ein Mikrocontroller, PIC16F72.
Das Relais ist ein Nais, ACT212.
Die beiden kleinen Steine an dem Ausläufer heißen 2439, das scheinen
Sensoren zu sein, denn da ragt die Platine genau über die Achse und an
der entsprechenden Stelle könnte ein Magnet eingearbeitet sein, so wie's
aussieht.
Das 8-beinige IC heißt 42696 0427 (glaub ich)...

Hilft das?
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

P.S. @ TOM: Selbst, wenn ich die komplette Schaltung extrahiere und die
Funktion der ganzen Bauteile herausbekomme, kenne ich immer noch nicht
die Programmierung des mCs und stehe vor dem gleichen Problem...
Autor: Frank (Gast)
Datum:

Ist ein Auslesen des PIC möglich?
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Weiß ich (noch) nicht... Würde der Hex-Code denn helfen, sprich: steht
der Aufwand dafür?
Autor: Frank (Gast)
Datum:

Das kommt auf die Größe des Codes an. Kleinere Programme zu
diassemblieren und zu übersetzen ist kein großes Problem. Bei größeren
Programmen wird das schon schwieriger bzw. wird einfach zu aufwendig.

Ich habe selbst zwei dieser Motoren hier liegen und bin selbst
interessiert an deren Intelligenz. Vor dem Wochenende werde ich aber
keinen Lötkolben in die Hand nehmen...
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Also ich halte halt gefühlsmäßig den Ansatz für vielversprechender, das
Verbindungsprotokoll herauszufinden... Wo auch immer das Ding gebaut
worden ist - die Chancen stehen doch ganz gut, dass es für irgend einen
genormten Anschluss konzipiert worden ist.
Und was in dem mC genau passiert (Regler-Funktion usw.), ist mir ja
eigentlich egal. Ich möchte ihm einfach mitteilen, wie schnell oder wie
weit er den Motor in welche Richtung drehen soll.
Autor: Multifunktionsmirko (Gast)
Datum:

Warum ist dieser Thread eigentlich in OffTopic? Das Thema gehört doch
nach
"µC & Elektronik"?
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Ja, sorry, war vielleicht etwas ungeschickt. Hab mich nicht getraut,
weil es ja nicht wirklich um mCs geht...
Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite Flattr this
Datum:
Angehängte Dateien:

Ich habe nun auch diesen Motor vor mir liegen und mir die Funktionen
erarbeitet:
Der Gleichstrommotor mit Schneckengetriebe wird über ein Doppelrelais
geschaltet, so dass er in beide Richtungen drehen kann. Gesteuert wird
das Relais über Transistoren, die von einem PIC angesteuert werden.
Dieser PIC überwacht die Umdrehungen, die Umdrehungsrichtung (daher zwei
Sensoren) (und evtl. den Motorstrom mit den Spannungsabfall über dem
Relais) und wird von außen angesteuert über einen dreipoligen
Bus/Ansteuerung.
Das ganze scheint ein KFZ-Teil zu sein, daher die Entstörmaßnahmen am
Eingang und deswegen auch das Kfz-Relais

Lustig auch der Aufdruck auf dem Motor:  SCRAP IF DROPPED
Suchwörter: "Best.Nr. 310 390" "B2-90 022505" "0451"
Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite Flattr this
Datum:
Angehängte Dateien:

Rückseite
Autor: Frank (Gast)
Datum:

Der Code des PIC ist übrigens (wie nicht anders zu erwarten) geschützt.
Mit auslesen und disassemblieren kommt man also nicht weit.

Das hindert einen aber nicht den Controller neu zu beschreiben (ist ja
netterweise ein F-Typ :) )

Die Platine ist ja nicht sehr komplex, so dass es sich lohnen könnte
daraus einen Schaltplan abzuleiten und selbst ein kleines Programm zu
schreiben.
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

@Alexander: Gute Arbeit!!

@Frank: Ich hab noch nie was mit PIC gemacht - was heißt, er ist
geschützt? Nur beschreibbar, aber nicht lesbar?


@all nochmal die Frage: Glaubt Ihr nicht, dass man das Protokoll von der
Ansteuerung irgendwie herausbekommen kann? Ich kann's immer noch nicht
recht glauben, dass niemand den Stecker kennt... Wenn wir z.B. die
Automarke wüssten, wäre das doch ein Anhaltspunkt für Recherchen...

Danke Euch!
Heiko

P.S.: Ist mit der Hardware (Relais) eigtl. sowas wie PWM möglich? Oder
kann das Motor nur Vollgas fahren?
Autor: Frank (Gast)
Datum:

> Ich hab noch nie was mit PIC gemacht - was heißt, er ist
geschützt? Nur beschreibbar, aber nicht lesbar?

richtig.


> Glaubt Ihr nicht, dass man das Protokoll von der
Ansteuerung irgendwie herausbekommen kann?

Ohne ein Exemplar zu haben, das seiner eigentlichen Bestimmung nach geht
- sprich irgendwo eingebaut ist - wird das wohl nichts.
Autor: Frank (Gast)
Datum:

> P.S.: Ist mit der Hardware (Relais) eigtl. sowas wie PWM möglich? Oder
kann das Motor nur Vollgas fahren?

Wohl eher nicht. Aber mit dem Ansatz "PIC umprogrammieren" könnte man ja
auch gleich die Hardware modifizieren: Relais raus und durch
entsprechende Halbleiter ersetzen.
Autor: Matthias S. (da_user)
Datum:

> Wo im Auto kommen die vor? Dann könnte es ein CAN-Bus sein...? Aber
> wieso drei Pins?

In meinem eigentlich überall, wo's was zum Stecken gibt! CAN-Bus ist es
definitiv nicht,.. BJ95 ;-)
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Was für eins ist es denn...?
Autor: Matthias S. (da_user)
Datum:

'n Lantis...
Autor: Multifunktionsmirko (Gast)
Datum:

Ich habe auch ein paar von den Motoren gekauft. Auf dem Etikett ist u.a,
"Explorer" zu lesen, es könnte daher ein Ersatzteil aus einem Ford
Explorer sein. Vielleicht hat ja einer der Mitlesenden einen solchen und
könnte mal kurz unter die Motorhaube schauen?
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Ich glaub das mit Mazda war schon ein heißer Tipp: Wenn man bei Google
Bilder nach "mazda kabel" sucht, kommt als erster Hit folgendes
Bildchen:
http://www.caraudio-store.de/images/products/chp_3003.jpg
Und das ist der Stecker, wenn ich's richtig seh.
Anderseits hat ein fleißiges Bienchen unter
http://www.tobias-albert.de/ta_autohifi/mazda_audi...
schonmal die verschiedenen Stecker von Mazda unter die Lupe genommen und
der hier hat, obwohl er sonst fast genauso ausschaut, ein paar Pins
mehr. Insofern weiß ich jetzt auch nicht... Ich google mal weiter.
Autor: Matthias S. (da_user)
Datum:

Dann versuchs auch gleich mal mit Ford.. Mazda und Ford haben viele
gemeinsame Zulieferer...
Autor: Heiko P. (wuseltum)
Datum:

Der Stecker heißt offenbar CN702 :)
Allerdings hab ich bisher nur die Belegung für Lautsprecher im Mazda
gefunden... Mal gucken, was Google noch hergibt.
Autor: mbeyer (Gast)
Datum:

Hi!

Der Motor ist ein Fensterhebermotor. Jetzt müsste nur mal jemand die
eingestanzte/eingegossene Artikelnummer beim nächsten Mazda-Händler dem
passenden Fahrzeug zuordnen lassen und schon kann man daraus auch die
Steckerbelegung ableiten.

Die Sensoren dürften für die Überwachung der Drehrichtung sein,
ausserdem sollte noch eine Stromüberwachung für den Einklemmschutz
vorhanden sein.

Grüsse
mbeyer
Autor: Ingo (Gast)
Datum:

Hallo Leute!

Ich bin mir ziemlich sicher, das das ein Motor von einem Ford ist. Ich
habe meine (6Stk.) von ebay und da steht FoMoCo drauf. Also Ford Motor
Company. Ich möcht mit einem der Motoren eine Markiesensteuerung
realisieren. Die Dinger haben richtig schmalz! Lg Ingo
Autor: Torben (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

Die Schaltung ist tatsächlich recht praktisch vor allem für eine
Markiesensteuerung.

Mit der Information das es sich um einen KFz Scheibenhebermotor handelt
hab ich die Funktionsweise einfach ausprobiert.

ich bin leider noch nciht ganz dahinter gekommen wie ich die Endposition
einprogrammiere. Scheint ein doppelter Schaltimpuls zu sein.
Autor: Sancho Pancho (sancho1)
Datum:

Hallo zusammen,
auch ich habe mir solch einen Motor ersteigert, will mir da was basteln
und die Drehzahl einfach über ein Netzteil (Trafo) regeln. Ich bin
absoluter Leie und nun meine Frage an welchen der 5 Stecker muss ich die
Gleichspannung +/- anschliesen. Danke für Euere Hilfe
Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite Flattr this
Datum:

Du nimmst die Platine ab und dann kommen zwei Anschlüsse am Motor zum
Vorschein, an die du direkt eine Gleichspannung bis 14V anlegen kannst.
Die Polung bestimmt die Drehrichtung.
Autor: Sancho Pancho (sancho1)
Datum:

Danke für den Tip, dann werde ich das Gehäuse mal zerrlegen.
Autor: Maik (Gast)
Datum:

Hallo,

habe mir auch einen solchen Motor gekauft...

Der Tipp von Torben hat mir soweit geholfen, nur das
programmieren war nicht herauszufinden.
Eine Internetrecherche ergab, dass die Motoren aus
einem Ford Explorer kommen und für das elektrische
Schiebedach dienen. Deshalb eine Umdrehung für
das Öffnen hinten (Dach klappt hinten ein wenig hoch).
die andere Richtung dann ca. 9 Umdrehungen um das Dach
ganz aufzufahren.
Wenn die Spannung weg war, muss das ganze neu initialisiert/
programmiert werden, damit der Einklemmschutz funktioniert.
Soll so gehen: mit Taster linksdrehen Dach hinten hochmachen
(dreht eine Umdrehung nach links), dann kurz loslassen,
erneut für 30 Sekunden drücken, Motor dreht rechts, Taste kurz
loslassen, wieder drücken und halten. Das Dach schließt sich und
öffnet sich wieder, und schließt sich nochmal. Taste solange
gedrückt halten bis sich nichts mehr bewegt.

So, jetzt wär nur noch die Frage, ob man die Anzahl der Umdrehungen
beim ganz öffnen z.B. durch blockieren des Motors auf weniger
Umdrehungen programmieren kann. Somit hätte man einen sehr
günstigen Stellmotor mit automatischer Endlage. Wenn natürlich
die PIC-Programmierer die Anzahl der Umdrehungen in einem bestimmten
Wertebereich erwarten gehts natürlich nicht.

Mal sehen ob das klappt, aber heute nicht mehr...

Ahso, ich will mit dem Motor an meiner Schneefräse das
schwenken des Auswurfes per Joystick umbauen, da mir
das öde kurbeln während dem lenken, usw. zu unpraktisch
ist.
Könnte von Euch PICern nicht ein kleines Programm schreiben
wo das programmieren in zwei Richtungen möglich ist?
Z.B. 12 Umdrehungen rechts und 12 Umdrehungen links,
beim zurückfahren automatischer Halt in Mittelstellung?

Ist das programmieren von PICs schwer? Naja, ob ich mir
das auch noch antun soll??? Hab mal nen C-Control in
Basic programmiert. Hat dann ein auf pneumatische Betätigung
umgebautes Sechsganggetriebe in einer Audi-Höllenkiste
die Gänge reingeballert und aufgepasst, das der Fahrer
nicht den falschen Gang erwischt...

Grüße, Maik
Autor: Maik (Gast)
Datum:

Hier noch der orig. Text aus der
Bedienungsanletung, falls Ihr meine
Erklärung schwer verständlich haltet:

Schiebedach initialisieren:

Falls das Schiebedach einmal nicht
mehr korrekt schließt, muss es wie
folgt initialisiert werden:
• Schiebedach hinten vollständig
anheben. Taste loslassen.
• Dieselbe Taste 30 Sekunden lang
gedrückt halten, bis sich das
Schiebedach bewegt.
• Taste kurz loslassen und sofort
wieder drücken und festhalten.
Das Schiebedach schließt sich,
öffnet sich vollständig und schließt
sich wieder. Taste erst loslassen,
nachdem das Schiebedach zum
zweiten Mal die vollständig
geschlossene Stellung erreicht
hat.
Wenn die Taste während des
Vorgangs losgelassen wird, wird die
Initialisierung unterbrochen.
Wiederholen Sie in diesem Fall den
kompletten Vorgang.
Autor: Andreas Lehmann (drewle)
Datum:

Hallo,
auch wenn der letzte Eintrag schon lange her ist...

Alexander Schmidt hat die Platine beschrieben und für die beiden
Sensoren zur Drehzahl-Erkennung geschriben, dass es sich um zwei 4239
handelt. (Im bild vom 08.05.2008 02:36)

Ich habe nichts brauchbares darüber gefunden. Kann mir jemand eine
genauere Bezeichnung geben. Oder vielleicht sogar sagen, wo ich ein
Datenblatt finden.

Schonmal Danke,

Drewle

Ps: Hat schon einer einen vernünftigen (stabilen) Flansch für den Moter
gemacht, um damit ein Rad an zu treiben?
Autor: Fenfen "x" (x24)
Datum:

Hallo,

bin auch interessiert an diesem Getriebemotor. Macht der Motor mit der
Elektronik wirklich nur 9 Umdrehungen oder lässt sich da noch was
machen?

Es wäre sicher sehr hilfreich wenn ein Moderator, Admin oder wie auch
immer die sich jetzt nennen, diesen Beitrag in ein passendes Unterforum
verschieben könnten! Danke.
Autor: Andreas Lehmann (drewle)
Datum:

Hallo Fenfen,
wieso 9? Bei Pollin steht:
  3 V-: 30 U/min, bei 12 V-: 120 U/min

http://www.pollin.de/shop/dt/OTA2OTg2OTk-/Motoren/...

Das Getriebe ist eine Schnecke mit einem Zahnrad. Klar kann man da noch
was machen. Das wird aber dann doch eher aufwendig.

Drewle
Autor: Fenfen "x" (x24)
Datum:

Die 9 Umdrehungen bezog sich auf diesen Beitrag
Beitrag "Re: Pollin-Getriebemotor ARM922696716" .
Die Elektronik lässt den Motor nach dieser Aussage nur 9-mal rotieren.

Blöd das dieser Thread immer noch im Offtopic liegt. :-(
Autor: Andreas Lehmann (drewle)
Datum:

Ach so,
ich habe die Elektronik erst mal ganz abgeschraubt und habe die Spannung
direkt an den Motor angelegt. Da gilt die Beschränkung natürlich nicht.

Wenn Du die Elektronik nutzen willst, kannst Du Dich an den PIC ran
machen. Dazu müsste man aber die Schaltung richtig im Griff haben...
Autor: Sebastian H. (sebastian112)
Datum:

Hallo,

hat mittlerweile jemand den Motor in Betrieb genommen? Habt ihr das
Ritzel genommen, dass dabei war? Kann mir jemand sagen welche Größe das
hat?

Gibt es vielleicht auch kleinere Schneckengetriebemotoren in der
Preisklasse? Ich habe mir jetzt erstmal drei Motoren dieser Art
bestellt, sie sind mir aber viel zu groß. Bis 50 Euro pro Motor wäre
noch ok, aber was man sonst so findet fängt erst bei 200-300 Euro an :-(

(Ich steuer den Motor direkt an (ohne die beigelegte Elektronik also)
und Geschwindigkeit sollte auch etwa bei 120 U/min liegen und es muss
selbsthemmend sein)
Autor: H. S. (index)
Datum:

Interessant!
http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?...

 Parameter Name                           Value
 Program Memory Type                   Flash
 Program Memory (KB)                   3.5
 CPU Speed (MIPS)                   5
 RAM Bytes                           128
 Digital Communication Peripherals   1-SSP(SPI/I2C)
 Capture/Compare/PWM Peripherals   1 CCP
 Timers                                   2 x 8-bit, 1 x 16-bit
 ADC                                   5 ch, 8-bit
 Temperature Range (C)                   -40 to 125
 Operating Voltage Range (V)           2 to 5.5
 Pin Count                           28
Autor: H. S. (index)
Datum:

- Die LP ist leider dick in Schutzlack abgesoffen - kann man das Zeug
irgendwie (d.h. ohne den Rest anzugreifen) lösen?
- Oben und unten dicke Masseflaechen, all 5 mm ein Via!
Autor: H. S. (index)
Datum:

Zum Lack:
  Beitrag "Re: Schutzlack für Platinen"
Er flouresziert unter UV tatsächlich!
Aber ein haushaltsübliches Lösungsmittel für PU-Lacke habe ich nicht
gefunden.
Autor: Stephan P. (s-p)
Datum:

Ist der Motor selbsthemmend? (Abtriebswelle lässt sich nicht von Hand
drehen)
Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite Flattr this
Datum:

Nach dem Schneckengetriebe natürlich schon.
Autor: Stephan P. (s-p)
Datum:

OK, Danke!

War nur etwas unsicher da der andere von Pollin angebotene Motor trotz
Schneckengetriebe nicht selbsthemmend ist.

http://www.pollin.de/shop/dt/NDQ2OTg2OTk-/Motoren/...
Autor: R. G. (register)
Datum:

Habe den Motor auch. Hat sich schon jemand die Mühe gemacht den
Schaltplan aufzuzeichnen und vllt. sogar schon Software dafür
geschrieben?
Autor: R. G. (register)
Datum:

Wie ist der Einklemmschutz realisiert? Die Drehzahl kann geprüft werden,
aber vor dem Getriebe - da ist der Finger wohl schon ab, wenn der erst
Motor steht. Der ADC hängt anscheinend an der Versorgungsspannung; aber
wie ist der Spannungsabfall bei (Über)Last wiederholbar hinzubekommen?
Kalibrieren sie das Motormodul dann auf die Leitungslängen bei dem
Modell? Der Akku/Lichtmaschine wirkt sich dann ja auch drauf aus. Oder
wird was anderes gemessen?
Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite Flattr this
Datum:

Evtl. wird der Spannungsabfall über dem Relaiskontakt oder einem Stück
Leiterbahn gemessen und daraus der Strom abgeschätzt.
Autor: R. G. (register)
Datum:

Ich konnte bis jetzt nur den Spannungsteiler (R1, R2) erkennen, der die
Eingangsspannung für Pin 2 teilt.
Wo das Via hinführt, habe ich noch nicht herausgefunden. Vielleicht ist
das des Rätsels Lösung? Eine Z-Diode wäre sinnvoll, finde ich aber
nicht.

Kann man die PCB Schichten voneinander trennen? Evtl. kann dann jemand,
der die PLatine nicht benutzt die THT Komponenten auslöten und das Ding
auseinanderziehen..

Was ist eigentlich RV1?
Autor: S. F. (fmode)
Datum:

sieht mir sehr vertraut aus...
(VW/Audi Schiebedach Motor sieht fast genauso aus)

Der Einklemmschutz scheint mir bei dem Ford Motor mit "Q4" und "Q5"
(bzw. 4239) (lese ich das richtig auf dem Bild da oben?) gelöst zu sein
- das sollten Hallgeber sein.
Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite Flattr this
Datum:

S. F. schrieb:
> Der Einklemmschutz scheint mir bei dem Ford Motor mit "Q4" und "Q5"
> (bzw. 4239) (lese ich das richtig auf dem Bild da oben?) gelöst zu sein
> - das sollten Hallgeber sein.

Ja richtig, immer wenn der Magnet (an der Welle moniert) vorbeikommt
wird der Hallsensor ausgelöst. So kann man Drehzahl und -richtung
bestimmen. Allerdings nicht das Moment.
Autor: Matthias S. (da_user)
Datum:

Braucht man ja nicht, man muss ja das Drehmoment nur begrenzen und seis
dadurch, dass der Motor einfach nicht mehr schafft. Wenn der Motor dann
nicht mehr dreht, ja dann ist was blockiert...
Autor: Alexander Schmidt (esko) Benutzerseite Flattr this
Datum:

Matthias S. schrieb:
> Braucht man ja nicht, man muss ja das Drehmoment nur begrenzen und seis
> dadurch, dass der Motor einfach nicht mehr schafft. Wenn der Motor dann
> nicht mehr dreht, ja dann ist was blockiert...

Und der Finger ab.
Daher gibt ziemlich sicher eine Überwachung des Momentes über den Strom.
Autor: Hunt Worker (hunt_work_er)
Datum:

Wie nimmt man eigendlich dieses "Leicht abnehmbare" Ritzel ab?
Ich will ja -erstmal- nichts kaputt machen!
Autor: R. G. (register)
Datum:
Angehängte Dateien:

> Wie nimmt man eigendlich dieses "Leicht abnehmbare" Ritzel ab?

Die Welle ist so grob gedreht, dass der Ring aus Federstahl das Ritzel
halten kann. Ich habe das Ding mit einer Zange "bearbeitet", evtl. kann
man es aber auch durch Drehbewegungen von der Welle bekommen..

Aber sagt mir mal, wo das Via hingeht..
Autor: Red Reggae (redreggae)
Datum:

Hallo zusammen,
ich bin auch seit heute stolzer Besitzer zwei dieser Motoren.
Ich hätte dazu 2 Fragen.

Hat schon jemand eine passende Achskupplung gefunden oder einen anderen
Weg ein Rad zu montieren? (Motorwelle 7,7mm, Rad 6,5mm)

Ich hab bei Pollin den Motortreiber TLE4202B  STS  B57928 gefunden.

http://www.pollin.de/shop/dt/NTU5ODk4OTk-/Baueleme...

Ist der geeignet? 2 Ampere sollten doch reichen, oder? Dieser IC scheint
sehr unbekannt zu sein. Hat schon jemand eine Schaltung dafür
entwickelt?

redreggae
Autor: Luca Zechner (luca)
Datum:

Hallo liebes Forum

Ich hoffe das Thema ist nicht schon zu alt.
Doch es geht um folgendes:

Ich habe vor mir auch zwei von diesen Getriebemotoren mein Eigen zu
nennen.
Nun meine Frage:

Wieviel Strom zieht der Motor denn im Leerlauf?
Doch nicht 1,2 Ampere.

Und wie hoch ist der Anlaufstrom bzw. wie lange dauert die Anlaufzeit
(Also die Zeit in der der Anlaufstrom benötigt wird)?

Ich hoffe mir kann jemand helfen und ich bendanke mich schon jetzt für
eure Antworten

Luca
Autor: Markus Reschka (markusrr)
Datum:

Kurze Bitte: ich bin dabei einen Schaltplan der Platine zu erstellen.
Sobald er fertig ist werde ich ihn veröffentlichen. Leider kann ich die
Markierungen von U3, Q3 und Q4 nicht ordentlich lesen. Könnt ihr mal bei
Euch schauen und es hier posten?
Autor: FranCo bain (franco_bain)
Datum:

Bei mir steht auf dem Bauteil folgendes drauf:

U3 -> E00U
Q3 -> 2439
Q4 -> 2439
Autor: Kai J. (kjukju)
Datum:

Hallo,
ich hab mit dem motor ein ganz anderes problem. Wenn ich die Platine
abbaue und die Spannung direkt anlege bewegt er sich immer nur
ruckweise.
Kann mir jemand sagen ob das gewollt ist??
Autor: Adam Adam (adam)
Datum:

Zwei Möglichkeiten:
- durch den Ruck legst du die Spannung gleich wieder ab (Kontakt!?)
- deine Spannungsquelle schaltet sich ab, weil zuviel Strom fließt
(Sicherheit)
Autor: Kai J. (kjukju)
Datum:

Hallo,
danke für die Antwort, muss ich mal nachschauen. Quelle ist ein
Netzteil, 12V 2,5 A - das sollte doch eigentlich ausreichen oder?
Autor: Thilo M. (power)
Datum:

Ich hatte ein Problem mit Motoren (nicht von Pollin) im Zusammenhang mit
billig-China-Labornetzteil
http://www.reichelt.de/Labornetzgeraete/PEAKTECH-6...
und fehlender Entstörung der Motoren.

Sobald der Motor zu drehen begann, regelte das Netzteil Spannung und
Strom ab, kam wohl nicht mit der Induktivität der Motoren klar.
Dieser Billigschrott aus China taugt eben nix.

Mit einem ordentlichen Netzteil liefen alle Motoren einwandfrei.
Autor: Kai J. (kjukju)
Datum:

@ Thilo M: Das ist natürlich möglich - wenn nicht sogar wahrscheinich;)
hast Du nen Tipp welchen Hersteller ich wählen sollte?
Gruß
Autor: Thilo M. (power)
Datum:

Kai J. schrieb:
> @ Thilo M: Das ist natürlich möglich - wenn nicht sogar wahrscheinich;)
> hast Du nen Tipp welchen Hersteller ich wählen sollte?
> Gruß

Du kannst das Netzteil schon kaufen, nur entsprechende Entstörmaßnahmen
nachrüsten (10µF/50V Elko und 100nF/50V Kerko an den Eingangsklemmen,
alle Elkos gegen vernünftige tauschen, Lüfter so einbauen, dass er Luft
transportieren kann).

Dazu Entstörkondensatoren an die Motoren, gibt's bei Conrad:
http://www.conrad.de/ce/de/product/221421/ENTSTOeR...

Billiger ist es, die Kondensatoren einzeln zu kaufen. ;-)
Autor: Kai J. (kjukju)
Datum:

Das hört sich nach viel löterei an (bei meinen Fähigkeiten auf dem
Gebiet...)
Ich schau mal lieber ob ich ein anderes Netzteil finde
Autor: Markus Reschka (markusrr)
Datum:
Angehängte Dateien:

Hi zusammen,

erst mal (sehr verspätet) vielen Dank an FranCo bain  für die Antwort
auf meine Bauteilsuche. Leider bin ich damit auch nicht ganz ans Ziel
gekommen, aber der Schaltplan reicht um nun eigene Software zu
entwickeln.

Hier eine kurze Beschreibung:

Unten links ist der Stecker zu finden:
KL 15 ist die "Zündung" - geschaltet 12 V
KL 30 ist die "Batterie" - Dauerplus 12 V
UP, DOWN sind die beiden Taster
GND ist klar.

Weiter rechts sind dann zwei identische Pegelanpassungen für die Taster.
Das sind zum einen je drei parallel geschaltete Widerstände (R5-7 und
R10-12) die entweder für eine Taster-Beleuchtung sind oder dafür sorgen
sollen, dass beim Drücken des Tasters ein gewisser Mindeststrom fließt
(oder beides). Zum anderen je ein Spannungsteiler Richtung µC und
Block-Kondensatoren.

Weiter oben dann der KL30 Spannungsteiler, der wohl dazu dient die
Eingangsspannung messbar zu machen. Weiter rechts eine
Spannungs-Anpassung für die Klemme 15, die nur als Schalteingang vom µC
genutzt wird.

Oben drüber ist das "Netzteil", nichts aufregendes.

In der Mitte sitzt der µC, hier gibt's außer dem externen EEPROM oben
drüber auch nichts besonderes. Wobei ich mir nicht 100% sicher bin ob
das wirklich ein EEPROM ist, da man mit der aktuellen Software ja jedes
Mal nach Spannungsverlust eine Lernfahrt machen muss, also eigentlich
auch kein Bedarf an nicht-flüchtigen Daten bestehen sollte... Vielleicht
ist es auch ein Temperatursensor, etc...

Rechts oben sind zwei Hall-Sensoren. Bitte prüft das mal kritisch, hier
bin ich mir nicht 100% sicher ob die wirklich so richtig eingezeichnet
sind. Ich vermute, dass die ein- und ausgeschaltet werden können um
Strom zu sparen wenn die KL15 aus ist, daher die beiden Port-Pins.

Rechts unten sieht man dann das Relais und die Motor-PINs (X2-1 und -2).
Es wurden zwei spezielle Relais-Treiber Q1 und Q2 genutzt, die die
Schutzdioden gleich drin haben. Zudem kann über RB4 und RB5 das Relais
überwacht werden. Ich bin mir nicht sicher, ob sich damit evtl. auch ein
Blockade/Überstrom erkennen lässt, glaube das aber nicht. Vor allem weil
RB4/5 keine analogen Ports sind. Ich denke das soll nur ein defektes
oder fest gefrorenes Relais (der Motor stammt ja eigentlich aus dem
Fahrzeug-Dach, wo es feucht und kalt ist) erkennen und versuchen
Schaden/Überstrom zu verhindern (einer fest gefroren -> zweiter geht
auch auf Plus, Motor stoppt trotzdem, etc..).

Falls das noch jemanden interessiert freue ich mich darüber das mit zu
bekommen (schreibt hier!). Der Schaltplan ist mit EAGLE gezeichnet, wenn
Bedarf besteht lade ich das gerne auch hoch. Bitte schaut Euch das alles
nochmal kritisch durch und prüft den Schaltplan bevor ihr ihn weiter für
Eure Entwicklungen nutzt. Ich habe auf Basis der Schaltplans noch nichts
entwickelt, es könnten leicht noch Fehler oder falsche
Bauteil-Interpretationen drin sein.

Viele Grüße

Markus
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