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Forum: Offtopic 16A auf 32A - Steckertypen

Autor: Latin (Gast)
Datum: 06.05.2008 17:15

Hallo,

Folgendes Problem,
Ich habe einen Blauen Stecker mit 16A (L,N,PE), und einen roten
(L1,L2,L3,PE)
logisch soweit.

Kann ich nun auf irgendeine Art und Weise diesen 16A Stecker mit dem 32A
Stecker zusammenschließen damit dieser funktioniert ?
Mir fehlt hierfür wahrscheinlich die Phasenverschiebung ?
Welche Möglichkeiten gibt es hierbei ?
Autor: Johannes M. (johnny-m)
Datum: 06.05.2008 17:20

Das hat nichts mit der Phasenverschiebung zu tun. Es hat gute Gründe
(Strombelastbarkeit), warum es nicht möglich ist (bzw. nicht sein
darf), 16- und 32A-Steckverbinder direkt zu verbinden! Abgesehen davon
solltest Du Dich vielleicht mal mit den grundlegenden Zusammenhängen von
Wechsel- und Drehstrom auseinandersetzen, bevor Du an solchen Sachen
rumbastelst.

BTW: Du schreibst etwas von dem 32A-Stecker, aber der wird ansonsten
nirgends erwähnt...

Die Farbe des Steckergehäuses hat übrigens auch nichts mit dem Strom zu
tun, sondern mit der maximal zulässigen Betriebsspannung.
Autor: Latin (Gast)
Datum: 06.05.2008 17:24

32A --> der rote
16A --> der blaue

Sehn wir mal davon ab dass ich tatsächlich 32A zieh (tu ich eben nicht!)
Autor: avion23 (Gast)
Datum: 06.05.2008 17:41

Und was ist, wenn dein Nachbar sich kurz den Stecker borgt und 32A
zieht?
Autor: PCBCrack (Gast)
Datum: 06.05.2008 17:52

so wie du deine Frage schreibst, hast du anscheinend keine oder kaum
Ahnung vom Strom. Lass bitte die Finger davon und lass das einem Profi
machen. So etwas kann tödlich ausgehen.

bitte nicht böse sein
Autor: e8ay (Gast)
Datum: 06.05.2008 17:55

Autor: Kevin K. (nemon)
Datum: 06.05.2008 17:59

wenn dazwischen noch eine entsprechende 16a-sicherung verbaut wird, sehe
ich da kein problem
Autor: Blob! (Gast)
Datum: 06.05.2008 18:13

>32A --> der rote
>16A --> der blaue

Es gibt auch rote 16A - Stecker!!!
blau = 230V
rot = 400V

Wie bereits erwähnt hat die Farbe nichts mit der belastbarkeit des
Steckers zu tun!

Und Dein Problem sieht wie folgend aus:
Der 230V Stecker darf eben nur mit 16A belastet werden weil er für
höhere Ströme nicht ausgelegt ist (Querschnitt der Steckkontakte)
Der 400V Stecker ist aber mit 32A abgesichert, d.h. im Kurzschlußfall
fließen über den 230V Stecker 32 A bevor der Sicherungsautomat bzw.
Schmelzsicherung kommt. Und dann ist eben nicht gewährleistet dass zuvor
nicht irgendwelche Kontakte im Stecker abgammeln und der Auslösestrom
nicht erreicht wird, das hätte zur folge dass Dein Kurzschluß fröhlich
vor sich hin bruzelt!

Und deshalb ist es Verboten - es sein Denn Du hast einen
Bautromverteiler oder ähnliches in dem eine Vorsicherung verbaut ist!

Alles andere ist Murks und davon lässt man die Finger weg!
Autor: PCBCrack (Gast)
Datum: 06.05.2008 19:47

eine Frage habe ich jetzt noch an dich

was meinst du mit:
"Mir fehlt hierfür wahrscheinlich die Phasenverschiebung ?"
Autor: Wuff (Gast)
Datum: 06.05.2008 19:56

also, die evolution funktioniert im allgemeinen ziemlich gut. sie ist
zwar langsam, aber auch erprobt.

nur, ihr müsst der guten alten evolution schon bisschen unter die arme
greifen. also bei solchen threads einfach nur "jaja passt schon, GARKEIN
PROBLEM, kannste so machen" und wenn er sich nicht mehr meldet, habt ihr
einen guten beitrag für unsere schöne evolution geleistet. danke.
Autor: Sven Pauli (haku) Benutzerseite
Datum: 06.05.2008 20:04

Johannes M. wrote:
> Das hat nichts mit der Phasenverschiebung zu tun. Es hat gute Gründe
> (Strombelastbarkeit), warum es nicht möglich ist (bzw. nicht sein
> darf), 16- und 32A-Steckverbinder direkt zu verbinden! Abgesehen davon
> solltest Du Dich vielleicht mal mit den grundlegenden Zusammenhängen von
> Wechsel- und Drehstrom auseinandersetzen, bevor Du an solchen Sachen
> rumbastelst.
>
> BTW: Du schreibst etwas von dem 32A-Stecker, aber der wird ansonsten
> nirgends erwähnt...
>
> Die Farbe des Steckergehäuses hat übrigens auch nichts mit dem Strom zu
> tun, sondern mit der maximal zulässigen Betriebsspannung.

Kinders, setzt mal nen Punkt. Wenn der Autor gerne möchte, kann der sich
gerne folgende Adapter basteln (CEE nennt man dieses rote/blaue
Stecksystem übrigens):

16 A CEE-STECKER (rot) --> 16, 32, 63, 128 A CEE-KUPPLUNG (rot)

16 A CEE-STECKER (rot) --> 400 A Powerlock-"KUPPLUNG" (bunt :-))

16 A Schuko-STECKER --> 16, 32, 63, 128 A CEE-KUPPLUNG (blau)

16 A Schuko-STECKER --> 16, 32, 63, 128 A CEE-KUPPLUNG (rot), wobei hier
natürlich dann keine Motore mehr angeklemmt werden sollten, weils
Drehfeld fehlt.

Das alles ist problemlos und gefahrlos möglich (gefahlos fürs Kabel- und
Steckermaterial).
Autor: Johannes M. (johnny-m)
Datum: 06.05.2008 20:14

@Sven Pauli:
Sorry, aber wer die Zusammenhänge zwischen Dreh- und Wechselstrom nicht
begriffen hat, der sollte von so was die Finger lassen! Das ist oben
schon mehrfach gesagt worden, und ich werde sicher so jemandem keine
Tips in der Richtung geben, zumal die Problembeschreibung des OP mehr
als dürftig ist und er möglicherweise irgendwas ganz anderes will.

Abgesehen davon besteht die Gefahr, dass die forcierte selektive
Evolution nicht nur den Bastler selbst ereilt, sondern er evtl. auch
unschuldige Lebewesen in seiner Umgebung "mitnehmen" könnte...
Autor: Sven Pauli (haku) Benutzerseite
Datum: 06.05.2008 20:16

Johannes M. wrote:
> @Sven Pauli:
> Sorry, aber wer die Zusammenhänge zwischen Dreh- und Wechselstrom nicht
> begriffen hat, der sollte von so was die Finger lassen! Das ist oben
> schon mehrfach gesagt worden, und ich werde sicher so jemandem keine
> Tips in der Richtung geben, zumal die Problembeschreibung des OP mehr
> als dürftig ist und er möglicherweise irgendwas ganz anderes will.

Keine Ahnung, was er will. Wenn er unbedingt Drehfeldmotoren loswerden
möchte, kann er wegen mir auch die Stränge vom roten CEE
zusammenklemmen. Stromtechnisch ist das jedenfalls kein Problem. Wie
gesagt: Drehfeld hatter zwar dann keines, aber dann musser sich halt
klarer ausdrücken :-)

Und... ich habe die Zusammenhänge begriffen, keine Sorge.

Nachtrag: Zusammenklemmen von Strängen ist für Lichtstrom kein Problem
und durchaus üblich, wenn man keinen Drehstrom für sein Dimmerpack hat.
Autor: Johannes M. (johnny-m)
Datum: 06.05.2008 20:24

Sven Pauli wrote:
> Und... ich habe die Zusammenhänge begriffen, keine Sorge.
Und ich habe mit keinem Wort behauptet, dass Du die Zusammenhänge
nicht begriffen hast...
Autor: Sven Pauli (haku) Benutzerseite
Datum: 06.05.2008 20:25

Johannes M. wrote:
> Sven Pauli wrote:
>> Und... ich habe die Zusammenhänge begriffen, keine Sorge.
> Und ich habe mit keinem Wort behauptet, dass Du die Zusammenhänge
> nicht begriffen hast...

Und ich habe dir das auch ganz ehrlich net unterstellen wollen :-D
Autor: Johannes M. (johnny-m)
Datum: 06.05.2008 20:25

Sven Pauli wrote:
> Johannes M. wrote:
> Keine Ahnung, was er will. Wenn er unbedingt Drehfeldmotoren loswerden
> möchte, kann er wegen mir auch die Stränge vom roten CEE
> zusammenklemmen. Stromtechnisch ist das jedenfalls kein Problem. Wie
> gesagt: Drehfeld hatter zwar dann keines, aber dann musser sich halt
> klarer ausdrücken :-)
Hmmm, ist die Frage, wer sich da klarer ausdrücken müsste... Ich tippe
mal, Du willst darauf hinaus, dass man die Außenleiter parallel an eine
Phase anklemmen kann.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 06.05.2008 20:33

Da hier keiner eine Ahnung hat, was Latin will, sollte man auch keine
Tips geben. Dies ist viel zu gefährlich.

Und das man solche Adapter wie Sven Pali geschrieben hat, bauen kann,
weiß jeder, der Ahgnung hat und der weiß, was er macht.
Autor: ich weiss es (Gast)
Datum: 06.05.2008 21:04

DU DARFST AUF KEINEN FALL EINEN NETZSPANNUNG FÜHRENDEN STECKER AN EIEN
ANDEREN ANSCHLIESSEN =====>>>>>> KEIN BERÜHRUNGSSCHUTZ
Autor: Thomas (Gast)
Datum: 07.05.2008 06:45

@Sven Pauli:

Bist du wahnsinnig??

Du erzälst einem Laien er soll 2 Stecker zusammenschließen??
Damit kannst du sicher einen Beitrag zur Evolution leisten, wenn der
Fragende das ausprobiert....
Autor: AC/DC (Gast)
Datum: 07.05.2008 08:13

Hallo Latin,
Ich kann  dir auch nur raten die Finger davon zu lassen, zumal die
Verbindung zweier STECKER unzulässig und POTENTIZELL LEBENSGEFÄHRLICH
ist.
Wenn du einen Adapter brauchts, mit Stecker und Kupplung z.B. für den
Anschluß eines Wohnwagens wäre das schon möglich. Da die blauen CEE-
Stecksysteme nur 3-polig sind (sofern du Drehstrom benötigts) kannste
jedes Bemühen knicken da 2 Leiter(und Kontakte) fehlen. Was die hier
gepostete Stromstärken angeht handelt es sich nur um max.
Dauerbelastungen der Stecksysteme die man in der Praxis selten ausnutzt.
Es ist stehts nach der am schwächsten ausgelegten Komponente
abzusichern. Du solltest vlcht erst mal posten, was du bezweckst damit
dir eine SINNVOLLE Antwort gegeben werden kann.

Also ohne Verstand Finger Weg vom elektrischen Strom.
Autor: TOM (Gast)
Datum: 07.05.2008 08:38

@Sven Pauli:
>> CEE nennt man dieses rote/blaue Stecksystem übrigens

Nicht nur. Schuko ist auch CEE-System.
Autor: Thorsten Weber (goalgetter)
Datum: 12.05.2008 21:31

Und im Kurzschlussfall fliesst etwas mehr als 32Ampere.
Nur so mal zur Info. Frag ma euren Elektroinstallateur.
Autor: Matthias S. (da_user)
Datum: 12.05.2008 22:20

Was ja auch kein Problem ist, wenn nach der schwächsten Komponente
abgesichert ist...

ganzen Beitrag lesen! Frag ma euren Optiker! ;-)
Autor: Helmi (Gast)
Datum: 12.05.2008 22:30

>Und im Kurzschlussfall fliesst etwas mehr als 32Ampere.

Wesentlich mehr.

B-Automat im Kurzschlussfall 5 * In
bei 32 A fliessen dann 160A !

Gruss Helmi
Autor: Thilo M. (power)
Datum: 12.05.2008 22:35

Habe grade ein Rundsteuergerät gesetzt, ist mit Neozed 6A abgesichert
(direkt am 63A Hausanschluss).
Dafür werden mindestens 10kA Schaltvermögen seitens des EVU gefordert.
Habe einen Lasttrenner mit 50kA eingebaut.

Also im Kurzschlussfall fließt da doch erheblich mehr (Lichtbogen usw.).
;)

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