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Forum: Offtopic Mathe: Was bedeuted diese Schreibweise?

Autor: Stefan (Gast)
Datum: 06.05.2008 18:00
Dateianhang: cc9c7b2837d54509e171aac20bd27e74.png (681 Bytes, 55 Downloads)
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Hallo,

ich hänge z.Zt an einem kleinen Problem, was bedeuted folgende
Schreibweise:

(siehe Anhang)

a ist eine Liste von Zahlen a1, a2, ... an wobei 1 <= k <= n

Bedeuted das dass alle zahlen links vom Element k (k-1, k-2...) größer
sein müssen als jedes einzelne element der elemente nach dem index k
(k+1, k+2...)

Fragen über Fragen
Stefan
Autor: Stefan (Gast)
Datum: 06.05.2008 18:56

Hat denn niemand ne Idee?

Muss ich wirklcih alle elemente links mit allen elementen rechts
vergleichen?
Autor: yalu (Gast)
Datum: 06.05.2008 19:03

Zur Beantwortung deiner Frage wäre etwas mehr Kontext hilfreich.

Außerdem: Ist es Zufall oder Absicht, dass die jeweils ersten beiden
Elemente in den Listen durch ein Semikolon, die anderen Elemente aber
durch Kommata getrennt sind?

Auch die eckigen Klammern können natürlich alles Mögliche bedeuten.
Poste doch mal den ganzen Artikel, aus dem du das antnommen hast, dann
wird die Sache vielleicht etwas klarer.
Autor: Hans (Gast)
Datum: 06.05.2008 19:09

Ich nehmen an die Listen sind Intervalle. Ein Intervall ist eine Menge
(plus noch ein bisschen etwas dazu - spielt aber hier keine Rolle, steht
auch in der Wikipedia)

Das ">"-Zeichen ist kein mir bekannter Mengenoperator. Wie ist dieses
Zeichen denn definiert?

Was mich auch nachdenklich macht ist das ";"-Zeichen. Worin
unterscheidet es sich von den ","-Zeichen?

Vielleicht kannst Du mal den Zusammenhang beschreiben, in dem Du das
interpretiert haben möchtest.
Autor: Hans (Gast)
Datum: 06.05.2008 19:10

tja, da war ich wohl zu langsam.
Autor: Stefan (Gast)
Datum: 06.05.2008 19:42

Zusammenhang:
http://en.wikipedia.org/wiki/Continued_fraction#Be...
Unter der 2ten Tabelle
Autor: yalu (Gast)
Datum: 06.05.2008 21:02

Jetzt kommt Licht ins Dunkel: Es handelt sich bei den eckigen Klammern
um eine Notation für Kettenbrüche. Die von dir gepostete Ungleichung
bedeutet also nichts anders als

a_k+\cfrac{1}{a_{k-1}+\cfrac{1}{a_{k-2}+\cfrac{1}{\ddots\cfrac{}{a_1}}}}
\,\,\,<\,\,\,
a_k+\cfrac{1}{a_{k+1}+\cfrac{1}{a_{k+2}+\cfrac{1}{\ddots}}}
Autor: Thomas Bremer (Firma Druckerei Beste) (virtupic)
Datum: 06.05.2008 21:37

Interessant. Bisher kannte ich eckige Klammer als Notation für
geschlossene, runde Klammer für offene Intervalle. Dann haut das aber
nicht hin mit absteigenden Werten. Und Semikolon und Komma?
Wahrscheinlich doch der Kettenbruch.

virtuPIC
/ggadgets for tools & toys
Autor: Stefan (Gast)
Datum: 06.05.2008 22:23

boing

Das könnte in der Tat sein dass es sich um einen Kettenbruch handelt.
Ich hab mir da schon die Zähne dran ausgebissen aber jetzt wo dus sagst
gibt es echt Sinn!

Ich muss hier eh ständig mit Kettenbrüchen rechnen also liegt es auf der
Hand dass das auch so ist.

Gibt auch sinn mit dem Semikolon und den Kommata, weil die Zahl vor dem
Semikolon ist der ganzzahlige Teil der Zahl die restlichen Elemente
werden durch den Kettenbruch zu den Nachkommastellen!

DANKE

Stefan
Autor: yalu (Gast)
Datum: 07.05.2008 00:15

> Das könnte in der Tat sein dass es sich um einen Kettenbruch handelt.

Jetzt verstehe ich etwas nicht: Du selbst hast doch den Link zu den
Kettenbrüchen gepostet, wo genau das drin steht, was du wissen
wolltest. Wieso hast du dann überhaupt gefragt? Oder ist der Stefan
von 19:42 ein anderer?

Ich habe diese Notation vorher auch nicht gekannt und nur das
wiedergegeben, was ich in dem Wikipedia-Artikel gelesen habe.
Autor: Stefan (Gast)
Datum: 07.05.2008 01:56

Das war in keinster weise blöd gemeint meine Frage.

Diese Formel war die Bedingugn wann etwas anderes ausgeführt werden darf
u. wann nicht. Mir war nicht klar dass in dieser Bedingung selber
wiederum ein Kettenbruch steckt. Für mich sah das so in der Art aus:
"Alle Elemente links müssen größer sein als jedes Element rechts"

Danke yalu!
Autor: Andreas W. (Gast)
Datum: 07.05.2008 08:12

Das war keine Dumme Frage. Man hätte zwar drauf kommen können, weil es
im artikel ja direkt darum geht, aber jetzt wissen wir auch das es eine
schreibweise von kettenbrüchen ist. Möglicherweise hilft das ja mal :)
Autor: yalu (Gast)
Datum: 07.05.2008 08:43

> Ob sie blöd gemeint war oder nicht, spielt keine Rolle. Sie war
> äußerst blöd.

Nur so am Rande: Der obige Kommentar vom 07.05.2008 02:37 stammt von
einem anderen yalu, der nichts mit dem Verfasser der Posts vom

  06.05.2008 19:03
  06.05.2008 21:02
  07.05.2008 00:15

und dem jetzigen hier zu tun hat. Es scheint hier im Forum
mittlerweile ein Sport zu sein, auf diese Weise Verwirrung in die zu
Threads zu bringen. Naja, solange ich nicht angemeldet bin, muss ich
damit leben ;-)

Hätte ich - wie es mir oben in den Mund gelegt wurde - die Frage
wirklich als "äußerst blöd" empfunden, hätte ich sie nicht
beantwortet.

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