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Forum: Mikrocontroller und Elektronik einfache Steuerung für Vibrationsmotor

Autor: Markus S. (knerbel)
Datum: 13.05.2008 10:18

Hallo,

ich möchte einen Handy-Vibrationsmotor in einen Raubfischköder zum
Angeln einbauen. Dafür suche ich eine Möglichkeit den Motor alle 20-30
Sekunden langsam Anlaufen und wieder Stoppen zu lassen. Der Motor läuft
mit 1,5-3 Volt Knopfzellen und wird in eine wasserdichte Hülse verpackt.
Die nötige Steuerung sollte möglichst klein, stromsparend und
kostengünsig sein.

Kann mir jemand weiterhelfen?
Autor: Latissimo (Gast)
Datum: 13.05.2008 10:23

Was heißt "langsam anlaufen lassen" ?

Ist damit gemeint, dass der Motor die Drehzahl nur sehr langsam erhöhen
soll, also ein sehr langer Anlaufvorgang?

Grundsätzlich geht ne elektronische Schaltung mit Elkos für die Zeiten,
aber da diese doch sehr lang sind, evtl. besser ne ganz kleine MCU.

Das Programm in C wäre sehr einfach, wenn der Motor alle 20 sek anlaufen
soll.(Programmieren muss man den Controller ja auch, also an zusätzliche
Hardware muss gedacht werden)
Autor: Markus S. (knerbel)
Datum: 13.05.2008 10:32

Hallo Latissimo,

es wäre schön, wenn der Motor nicht plötzlich mit voller 3 V Spannung
anläuft, sondern erst mit 0,5 , 1 , 1,5V usw. Wenn es
schaltungstechnisch zu aufwändig ist, kann ich aber sicher auch darauf
verzichten. Wichtig ist eine lange Betriebsdauer, die ich mit
entsprechenden Pausen erreichen will - schließlich kann ich nicht alle
halbe Stunde den Köder zerlegen und die Batterien tauschen ;-)

Grüße
Autor: Latissimo (Gast)
Datum: 13.05.2008 10:40

evtl. auch per PWM! Ich meine, wenn es ein einfacher Gleichstrommotor
ist..

MCUs haben viele ne PWM. Diese lässt man dann (den Duty-Cycle) Schritt
für Schritt erhöhen. Glaube fast, ne elektronische Lösung wird zu
aufwendig, wenn einerseits die periodische Ansteuerung und andererseits
die Dynamik des Anlaufes realisiert werden sollen.

IMHO: Griff zum Controller! Hast du etwas Ahnung davon?
Autor: Gustav (Gast)
Datum: 13.05.2008 10:49

Schau Dir mal den PIC10F206 o.ä. an.
Autor: Markus S. (knerbel)
Datum: 13.05.2008 10:50

Sorry mit der Ahnung sieht es eher schlecht aus ...

Im Grunde genommen brauche ich sowas wie den Conrad
"PRÄZISIONS-INTERVALLSCHALTER - BAUSATZ" nur viel viel kleiner!
Autor: Jochen Müller (taschenbuch)
Datum: 13.05.2008 11:20

Ich schlage eine simple astabile Kippstufe vor.
Benötigt wenig Teile und ist verständlich.

Wenn ein Ausgang über ein Integrierglied (elko/widerstand) auf einen
Transistor geht, der dann den Motor schaltet klappt auch sowas wie ein
sanfter Anlauf und Auslauf.

Oder ein 555, ebenfalls mit Integrator/Transistor am Ausgang.

Jochen Müller
Autor: Latissimo (Gast)
Datum: 13.05.2008 11:28

ok der Bausatz ist deshalb so groß, weil ein RIESEN Relais drauf ist,
mit dem du größere Lasten schalten kannst.(Brauchst ja fast nix an
Leistung schalten) Desweiteren sind da Potis drauf, die Bauartbedingt
auch RIESIG sind. Diese könntest du doch erst mal drauf löten, deine
Zeiten durch impirisches Ausprobieren einstellen, die Widerstände der
Potis messen, durch andere(feste) Widerstände ersezten. Anstelle des
Relais reicht auch eine Verstärkerschaltung aus.(Transistoren)

So hättest du dann ne menge Platz gespart, durch das Weglassen des
fetten Relais und der Potis!

Noch mehr Platzersparnis: die Beiden Klemmenleisten fallen auch weg,
eine wird zu den Knopfzellen, die andere da würde ich einfach die
Motorleitungen anlöten.
Autor: Markus S. (knerbel)
Datum: 13.05.2008 11:47

Das hört sich für mich sehr einleuchtend an. Bleibt nur noch die Frage,
ob das Modul auch mit 1,5-3 Volt zurecht kommt und womit ich das fette
Relais sinnvoll ersetzen kann ...
Autor: Düsentrieb (Gast)
Datum: 13.05.2008 11:49

vmtl wäre es als Raubfischköder besser, den motor nur mehrmals kurz zu
pulsen, damit eine art zucken entsteht, statt den motor etwas länger
laufen zu lassen, da er dann ja vibtration, ein summen, produziert.
schaltung sollte mit einem hc4093 zu machen sein..
Autor: spanner (Gast)
Datum: 13.05.2008 12:00

Also man müsste in der Schaltung gucken, mit wieviel Spannung das Relais
angesteuert wird und vor allem, welcher Strom fließt. Dann musst du das
mit dem Anlaufstrom vom Vibra vergleichen, dieser wird aber auch gering
sein, bei so einem Mini-Motor mit wenig Trägheit. Wenn genug Strom zur
verfügung steht, dann kannste anstelle des Relais direkt den Motor
anklemmen! (also ohne zusätzlichen Schaltungsaufwand)
Autor: Jochen Müller (taschenbuch)
Datum: 13.05.2008 12:07

>>Das hört sich für mich sehr einleuchtend an. Bleibt nur noch die Frage,
>>ob das Modul auch mit 1,5-3 Volt zurecht kommt und womit ich das fette
>>Relais sinnvoll ersetzen kann ...

Du solltest ruhig mal den Vorschlag erwägen, den ich Dir eben schrieb.
Hier kannst Du selbst mal sehen, das der mit Abstand am simpelsten ist,
keine Platine benötigt (weil er als Luftschaltung baubar ist) und sicher
mit 3V funktioniert. Mit 1,5 aber eher nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Multivibrator

Jochen Müller
Autor: Markus S. (knerbel)
Datum: 13.05.2008 12:08

Die richtige Einschaltdauer ist sicher noch aus zu testen. Ein normaler
Vibrationsmotor dreht bei 3 V ca. 10000 1/min und ich denke das ist viel
zu heftig!
Autor: Markus S. (knerbel)
Datum: 13.05.2008 12:40

Hallo Jochen,

könnte man auch einen http://www.zetex.com/3.0/3-3-2b.asp?rid=112
verwenden? Der soll auch bis 0,9 V arbeiten.
Bei http://vibratormotor.com/vib/4sh2-07wa.html sollte man auch einen
passenden Motor mit unter 100mA finden können.
Autor: Jochen Müller (taschenbuch)
Datum: 13.05.2008 13:26

Markus,

Ja, den Timer könntest Du verwenden.
Wobei ich aber auf jeden Fall 3V Versorgung empfehlen würde, damit auch
bei leer werdender Batterie noch etwas Reserve da ist. Dann wiederum
kannst Du einen normalen 555 Verwenden, und der kann 300mA am Ausgang.

Vibramotoren für 1,50 habe ich neulich noch bei www.pollin.de gesehen.
Von den ganz kleinen (falls die noch da sind) habe ich hier welche
liegen, die ziehen weniger als 100mA.

Übrigens:
Es gibt in Drogerie-Märkten im Kondom-Regal so ganz grelle Teile von
Durex für ca. 5,--. Das ist eine Art P...ring mit einer herausnehmbaren
und wasserdichten Kapsel mit Schalter. Darin sind Batterien und ein
Virbra-Motor.
Vielleicht als Bauteileträger oder Anregung:
http://www.durex.com/de/Playrange_ring.asp?intMenuOpen=8

Jochen Müller
Autor: Latissimo (Gast)
Datum: 13.05.2008 14:15

oh, da kennt sich aber einer aus mit Spielzeug.....
;)
Autor: Markus S. (knerbel)
Datum: 13.05.2008 15:39

Laß dich nicht ärgern Jochen - alles was günstig ist und funktioniert
ist OK!

Ich habe keine Ahnung wo man die ZETEX Bauteile herbekommt, da wird es
wohl mit den normalen 3V Modellen einfacher sein.
Autor: Bännat (Gast)
Datum: 07.06.2008 19:04

Hi,

wollte mal hören wie weit die Konstruktionen gekommen sind. Hört sich
interessant an mit dem Vibroalarm im Köder.
Autor: Neugier (Gast)
Datum: 07.06.2008 19:19

play vibrations:

"(nicht austauschbar, zum Einmalgebrauch)" ist theoretisch quatsch, das
teil lässt sich zerstörungsfrei öffnen. hygiene ist dann aber ein
anderes thema.
Autor: Markus S. (knerbel)
Datum: 08.06.2008 13:04

Hallo Bännat,

ich habe mir so ein Vibrateil besorgt wie es Jochen angedacht hat. Den
gab es bei eis.de als Werbegeschenk. Im Prinzip ist die Kapsel von der
Größe her genau richtig. Im Dauerbetrieb vibriert es für einen
Fischköder sicher viel zu stark und ist dann auch zu schnell leer. Den
Bausatz von Conrad mit einem eingebauten 555 habe ich, der geht aber nur
mit 12V und ist klar, viel zu groß. Ich müsste jemand finden der mir das
ganze auf SMD-Größe zusammenlötet, damit bin ich aber noch nicht
weitergekommen.

Witzigerweise hat die separierte Kapsel die Eigenart sich um die eigene
Achse zu drehen, wenn man sie auf den Tisch legt. Diesen Effekt könnte
im im Gummiköderfisch gut nutzen. In der Ruhephase dreht sich der
Köderfisch wie ein toter Fisch auf die Seite und wenn der Motor
einschaltet sorgt das Motormoment für ein Aufrichten des Fisches.
Richtig ausgetüftelt hat das bestimmt ein sehr reales Aussehen!

Ich habe einige Angler angesprochen, doch die meißten tragen lieber sehr
viel Geld in ihren Angelschop, bevor sie etwas eigenes ausprobieren.

Sollte jemand Zeit, Lust und die Fähigkeit (SMD) haben, mit mir so ein
Köder zu bauen würde ich mich sehr freuen.

Markus

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