Galvanische Trennung der Stromversorgung

[Bernhard (arktur)]

Hallo zusammen!
Ich würd gern eine Bluetooth-Box bauen.
Einzelteile: Bluetooth-Modul "XY BT 
mini".KEMO-Audioverstärker-Modul.12V-Batterie, Lautsprecher.
Bei getrennter Stromversorgung von BT und Verstärker läuft alles 
einwandfrei.
Bei gemeinsamer Stromversorgung:Wenn ich den Audio-Ausgang des BT-Moduls 
über ein abgeschirmtes Kabel mit dem Verstärker-Eingang verbinde, gibt 
es pfeifende Störgeräusche bei der Übertragung.
Kondensatoren an den üblichen Zuleitungen hab ich schon probiert ohne 
Erfolg, Masseschleifen so gut wie möglich ausgeschlossen.
Natürlich würde ich das Ganze gern an einer einzigen SV betreiben.
Hat jemand einen Tip zur Abhilfe?
Vielen Dank schon mal!

[Harald K. (kirnbichler)]

Serieninduktivitäten verwenden.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Differenzton der Taktfrequenzen der PWM des Verstaerkers und des 
Schaltnetzteiles verursachen solches Pfeifen.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Bernhard schrieb:
> Einzelteile: Bluetooth-Modul "XY BT  mini".
Sowas?
- 
https://www.roboter-bausatz.de/p/bluetooth-4.1-audio-decoder-verstaerker-modul-xy-bt-mini

Das kann aber nur 5V, wie kommst du von der "Batteriespannung" auf 5V?

> KEMO-Audioverstärker-Modul.
Welches davon?
- https://www.google.com/search?q=KEMO-Audioverst%C3%A4rker-Modul

> 12V-Batterie, Lautsprecher.
Verdrahtungsplan?

> Masseschleifen so gut wie möglich ausgeschlossen.
Foto vom Aufbau?

> Hat jemand einen Tip zur Abhilfe?
Nicht "probieren" und irgendwas dazubasteln, sondern den eigentlichen 
Fehler suchen.

[Michael B. (laberkopp)]

Bernhard schrieb:
> KEMO-Audioverstärker-Modul

Wie gut, dass die nur ein Modul im Angebot haben.


Raten wir mal M055.

Bringt nur 3W, das schafft dein BT Modul auch so.

Vergiss den Nachverstarker und schon hast du kein Problem mehr.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

M034N sagte meine Glaskugel.

[Bernhard (arktur)]

Vielen Dank Euch allen!
Ich seh schon, Ihr seid sehr genaue Leute!
Hardware:KEMO 033N (Sorry, Glaskugel!) an 9V-Batterie (nicht 12V). "XY 
BT mini", wie oben vermutet, verstromt über Regler 7805.
Aber auch "  MP3 Bluetooth 5.0 Audio Verstärker" eines anderen 
Lieferanten (Dresden), der 9V verkraftet, macht dieselben Probleme.Am 
Spannungsregler liegts also wohl nicht.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Bernhard schrieb:
> Hardware:KEMO 033N (Sorry, Glaskugel!) an 9V-Batterie (nicht 12V).
Schließ da mal eine vernünftige Spannungsquelle an oder wenigsten einen 
fetten Elko im 470µF-Bereich parallel.

[Bernhard (arktur)]

Das hab ich wirklich schon als erstes gemacht.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Bernhard schrieb:
> Sorry, Glaskugel!

Vielleicht machst Du einmal eine Skizze zum hier posten.

Pfeift es auch, wenn Du den Signaleingang vom Kemo offen laesst?

[Bernhard (arktur)]

Beiliegend die Skizzen:
Szenario1: Alles gut, keine Störgeräusche.
Szenario2:Pfeifen und Brummen, nicht schön ...

Dieter D. schrieb:
> Pfeift es auch, wenn Du den Signaleingang vom Kemo offen laesst?

Nein, dann bleibt der Lautsprecher stumm bis auf das leise 
"Offener-Eingang-Brummen"

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Bernhard schrieb:
> Das hab ich wirklich schon als erstes gemacht.

Falls die Ausgangsimpedanz deines BT Moduls für einen NF-Übertrager zu 
gering sein sollte, was ich aber nicht glaube, dann kann mit etwas 
Schaltungsaufwand, mit einem Optokoppler eine elektrische Entkopplung 
geschaffen werden. Die Schaltung läuft auch mit 9V.

NF-Übertrager ist aber einfacher.

Klanglich am besten ist es, wenn der Lautsprecher direkt ans BT-Modul 
angeschlossen wird:

Michael B. schrieb:
> Bringt nur 3W, das schafft dein BT Modul auch so.
> Vergiss den Nachverstärker und schon hast du kein Problem mehr.

[Lu (oszi45)]

Wenn ich Skizze 1 mit 2 vergleiche,
dann sehe ich bei 2 eine gemeinsame Batterie. Wenn es eine 
9V-Blockbatterie sein sollte 
(https://de.wikipedia.org/wiki/9-Volt-Block) dann ist es evtl. kein 
Masseproblem?, sondern eher eine viel zu schwächliche Stromversorgung. 
Sobald der Verstärker etwas Strooom braucht, bricht die Spannung 
zusammen?

[Marvin B. (bema16)]

Wenn ich es richtig verstanden habe, nutzt du eine gemeinsame 
Stromversorgung für den Verstärker und das Bluetooth-Modul. Durch die 
Audio-Verbindung von Verstärker und Bluetooth-Modul entsteht so eine 
Masseschleife.

Du musst die Stromversorung von Verstärker und Bluetooth-Modul 
galvanisch trennen, z.B. mit sowas hier: 
https://www.reichelt.de/sg/de/dc-dc-wandler-am1p-z-1-w-5-v-200-ma-dil-8-sim1-0505s-dil8-p35039.html?&trstct=pol_4&nbc=1

Das schaltest du zwischen den 7805 und das Bluetooth-Modul.
Alternativ gibt es diese Regler auch z.B. von 15 V auf 5 V. Vielleicht 
kannst du dir damit den 7805 sparen, wenn du einen findest, der mit 9 V 
Eingangsspannung zurechtkommt.

Die oben erwähnten NF-Übertrager funktionieren auch, evtl. leidet aber 
darunter die Klangqualität.

[Bernhard (arktur)]

Ich dank Euch nochmal sehr für Eure Gedanken und Tips!
Jetzt muss ich also doch erstmal basteln und probieren (Sorry, _Lothar!) 
und dann meld ich mich wieder im Forum.
Habt einen schönen Mai-Feiertag!