Forum: Offtopic Candela und menschliche Empfindlichkeitskurve


von Manuel F. (dobby)


Lesenswert?

Hallo liebes Forum.

Ich habe mal eine Frage bezüglich Candela. Ich habe auf Wikipedia, als 
auch auf der Seite der PTB, gelesen das Einheiten wie Lumen und Candela, 
im Gegensatz zur Strahlungsleistung, an das menschliche Sehvermögen 
angepasst sind. Der Mensch hat ja im grünen Farbebereich die höchste 
Empfindlichkeit. Jetzt zu meiner Frage, bedeutet dies, dass 
unterschiedliche farbige LED's, bei gleichen Candela Wert, die gleiche 
subjektive Helligkeit haben? Ich beschäftige mich gerade mit einem 
Projekt, wo ich 0201 LEDs verwenden will und mir ist aufgefallen, dass 
rote und orangene LEDs 110mcd bis 150mcd haben und die grünen LEDs nur 
15mcd. Wenn die Empfindlichkeit der Rezeptoren mit einbezogen ist, 
müsste ja die grüne LED subjektiv wesentlich dunkler sein. Falls es so 
sein sollte, kommt zusätzlich die Frage auf, woran liegt das? Ist das 
Halbleitermaterial für Grün einfach so viel ineffizienter?

Danke schonmal im vorraus.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Manuel F. schrieb:
> , bedeutet dies, dass unterschiedliche farbige LED's, bei gleichen
> Candela Wert, die gleiche subjektive Helligkeit haben

Ja.

Manuel F. schrieb:
> woran liegt das?

Entweder an der Bündelung, denn Candela kann man durch Bündelung 
neliebug steigern  man sieht halt von der Seite nichts mehr, oder 
Scheiss LED Chip.

Denn üblicherweise ist in einer Serie grün heller weil eben das Auge 
empfindlicher ist.

von Steve van de Grens (roehrmond)


Lesenswert?

Bin gerade ein bisschen irritiert. Wenn man bei einer RGB Led vom Typ 
WS2812b alle drei Farben maximal hell ansteuert, kommt ungefähr weiß 
dabei heraus.

Aner die maximale Helligkeit der drei Farben in mcd ist alles andere als 
gleich.
https://cdn-shop.adafruit.com/datasheets/WS2812B.pdf

: Bearbeitet durch User
von Jürgen S. (engineer) Benutzerseite


Lesenswert?

Das dürfte an den spektralen Emissionslinien in Verbindung mit dem 
Wirkungsgrad liegen. Je nachdem, wie man die LED betreiben will, muss 
man das ja mit den Vorwiderständen trimmen. Um das dann noch während des 
fadens stimmig zu machen, braucht es drei Gamma-Funktionen.

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

Manuel F. schrieb:
> Projekt, wo ich 0201 LEDs verwenden will und mir ist aufgefallen, dass
> rote und orangene LEDs 110mcd bis 150mcd haben und die grünen LEDs nur
> 15mcd. Wenn die Empfindlichkeit der Rezeptoren mit einbezogen ist,
> müsste ja die grüne LED subjektiv wesentlich dunkler sein. Falls es so
> sein sollte, kommt zusätzlich die Frage auf, woran liegt das? Ist das

Die ist dunkler, weil die nur 15mcd hat ...

> Halbleitermaterial für Grün einfach so viel ineffizienter?

Aber wenn Du tatsächlich eher die Frage hast, warum die nur 15mcd hat, 
dann gibts bei den von dir genannten spärlichen Angaben viele 
Möglichkeiten - unterschiedlicher Strom für die Spezifizierung, 
unterschiedliche Abstrahl-Charakteristik, unterschiedliche Baureihe und 
Technologielevel.
Denn wenn ich aktuelle LEDs so vergleiche, dann sind die cd-Werte eher 
grob in derselben Größenordnung, zumindest nicht 1:10 auseinander. Aber 
Du hast uns ja nicht gesagt, welche Äpfel und Birnen und Eier Du so 
verglichen hast.

von Manuel F. (dobby)


Lesenswert?

Jens G. schrieb:
> Du hast uns ja nicht gesagt, welche Äpfel und Birnen und Eier Du so
> verglichen hast.

Eigentlich drehte sich die Frage nur darum, ob Candela an das 
menschliche Sehvermögen angepasst ist. Ich habe gerade gesehen, dass ich 
oben gar nicht erwähnt habe das es um LEDs der gleichen Baureihe geht, 
deswegen hier noch ein paar Informationen.

Ich möchte eine LED Matrix mit 0201er LEDs bauen und suche dafür eine 
möglichst effiziente LED, da ja die Einschaltdauer nicht mehr 100% ist. 
Zudem ist das Gerät auch noch akkubetrieben. Da hatte ich drei LEDs von 
Kingbright zur Auswahl. Sie stammen laut Datenblatt aus der gleichen 
Baureihe und sind auch sonst gleich. Gleiche Bauform, gleicher Strom, 
gleicher Abstrahlwinkel aber extreme Unterschiede in der Lichtstärke.

Lichtstärke bei 10mA:

Grün 15mcd

Rot 105mcd

Orange 150mcd


Eigentlich würde ich gerne rot nehmen aber die orangene LED legt ja noch 
mal eine ordentliche Schippe drauf. Und so, wie ich das jetzt verstanden 
habe, wäre die orangene LED die subjektiv hellste, bei gleichem Strom.
Daher kam die ganze ganze Verwirrung und die Frage auf, warum Grün so 
ineffizient ist.

MfG Manuel

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

Manuel F. schrieb:
> Eigentlich drehte sich die Frage nur darum, ob Candela an das
> menschliche Sehvermögen angepasst ist.

Ja klar. Wurde ja schon entsprechend beantwortet.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.