Hallo, die Dokumentation zum Zwergenstecker bei Reichelt spezifiert eine Strombelastbarkeit von 16A: https://www.reichelt.de/it/de/kabelstecker-zwerg-stecker-2-6mm-gruen-zs-26-gn-p23206.html?&nbc=1 Wenn ich diese Angaben für manche Stecker oder Buchsen in 4mm-Technik vergleiche, für die trotz größerer Kontaktfläche auch nur 16A ausgewiesen werden, kann ich das kaum glauben. Wo liegt die Dauerstrombelastbarkeit eines solchen Zwergensteckers?
Peter M. schrieb: > Wo liegt die Dauerstrombelastbarkeit eines solchen Zwergensteckers? Genau da wo der Hersteller dies laut Datenblatt behauptet. Wenn du das bezweifelst, dann mache die Probe aufs Exempel und berichte. Es gibt z.B. M12 Stecker (L-codiert) die machen 2x 16A. Schau dir die Stifte an. Die sind sehr dünn. Trotzdem geht das. PS: Wo stehen die 16A in deinem verlinkten Beispiel?
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Peter M. schrieb: > die Dokumentation zum Zwergenstecker bei Reichelt spezifiert eine > Strombelastbarkeit von 16A Wo tut sie das? Die "16" taucht auf der Seite nur einmal auf, dahinter steht "mm".
Michael B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Wo stehen die 16A > > https://wittko.eu/zwergstecker-10er-packs-9-farben Aber nicht in seinem Link.
Peter M. schrieb: > kann ich das kaum glauben. Der Anwendungsbereich ist ein anderer. Spielzeug vs. Energieversorung.
Hochwertige 2mm Bananenstecker sind für 10A spezifiziert, billige für 5A. Ich würde das Modelleisenbahnerzeug bestenfalls etwas darunter einordnen.
Cyblord -. schrieb: > Aber nicht in seinem Link. Schlimm. Da müsstest du nachdenken. Geht ja gar nicht.
Michael B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Aber nicht in seinem Link. > > Schlimm. Da müsstest du nachdenken. Geht ja gar nicht. Unsinn. Aber man kann nicht alle Zwergstecker über einen Kamm scheren. Wenn dann muss man konkrete Stecker von einem konkreten Hersteller mit dessen Daten heranziehen. Und nicht die Strombelastbarkeit eines reichelt Steckers über eine Angabe auf einer anderen Webseite abschätzen.
Danke an den "laberkopp" für den Ersatzlink! Werte Gemeinde, Reichelt hat das Datenblatt zum Stecker entfernt. Das enthielt neben einer technischen Zeichnung des Steckers auch die Angabe "16A". Auch bei der Kupplung https://www.reichelt.de/it/de/zwerg-kupplung-2-6mm-blau-zb-26-bl-p23062.html?&nbc=1 ist kein Datenblatt mehr? vorhanden. Steve van de Grens schrieb: > Peter M. schrieb: >> kann ich das kaum glauben. > > Der Anwendungsbereich ist ein anderer. Spielzeug vs. Energieversorung. Wie unterscheidet sich den ein Spielzeugstrom vom 16 A von einem Energieversorgungsstrom in Höhe von 16 A? Stromangaben sind typischerweise Angaben für Dauerbelastung, eventuell ergänzt durch Maximalwerte, die kurze Zeit erreicht werden dürfen. Oder verstehe ich da etwas falsch?
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Peter M. schrieb: > Reichelt hat das Datenblatt zum Stecker entfernt. > Das enthielt neben einer technischen Zeichnung des Steckers auch die > Angabe "16A". Dann wirst Du ja sicherlich eine Kopie davon haben.
Peter M. schrieb: > Auch bei der Kupplung Aber bei der Einbaubuchse ist es noch da. https://www.reichelt.de/it/de/zwerg-einbaubuchse-2-6mm-rot-ebv-26-rt-p7310.html?&nbc=1&trstct=lsbght_sldr::23062 Direktlink: https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=C100%2Febv26.pdf
Hallo Harald K., Harald K. schrieb: > Dann wirst Du ja sicherlich eine Kopie davon haben. was bitte soll dieser sinnfreie Kommentar? Mein Thema lautete nicht, "Beschafft mir das Datenblatt zum Stecker xy!" sondern das, was im Auftaktbeitrag drin steht. Vielen Dank für Deine beiden unproduktiven Kommentare!
Hallo Korbinian G., Korbinian G. schrieb: > Aber bei der Einbaubuchse ist es noch da. > https://www.reichelt.de/it/de/zwerg-einbaubuchse-2-6mm-rot-ebv-26-rt-p7310.html?&nbc=1&trstct=lsbght_sldr::23062 danke für den Hinweis. Leider scheint die Strombelastbarkeit innerhalb eines Systems nicht einheitlich zu sein, beispielsweise gibt es da einen 4mm-Stecker, der für 32A spezifiziert ist, auf der anderen Seite z.B. eine passende Buchse, die nur 16A kann: https://www.reichelt.de/it/de/kupplung-4-mm-bis-2-5mm-rot-kun-30-rt-p9610.html?&nbc=1
Peter M. schrieb: > Leider scheint die Strombelastbarkeit innerhalb eines Systems nicht > einheitlich zu sein, beispielsweise gibt es da einen 4mm-Stecker, der > für 32A spezifiziert ist, auf der anderen Seite z.B. eine passende > Buchse, die nur 16A kann: > > https://www.reichelt.de/it/de/kupplung-4-mm-bis-2-5mm-rot-kun-30-rt-p9610.html?&nbc=1 Es gibt unterschiedliche Ausführung vom Material udn Aufbau.. Daher auch unterschiedliche Angaben 32A Stecker sind durchaus von seriösen Herstellern zu bekommen, wenn auch die Billigheimer nur für 16A oder 10A liefern
Andrew T. schrieb: > Es gibt unterschiedliche Ausführung vom Material udn Aufbau.. Daher auch > unterschiedliche Angaben Erschreckend dass diese Info IMMER NOCH NICHT angekommen ist. Deshalb die 20 dezenten Hinweise auf KONKRETE Hersteller mit KONKRETEN Daten. Allerdings muss man langsam auch mal hinterfragen ob Zwergstecker allgemein die richtige Wahl für 16 oder gar 32 Ampere Strom sind. Allein die grottigen Schraubanschlüsse. Da gibts doch heute viel besseres.
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Cyblord -. schrieb: > Andrew T. schrieb: >> Es gibt unterschiedliche Ausführung vom Material udn Aufbau.. Daher auch >> unterschiedliche Angaben > > Erschreckend dass diese Info IMMER NOCH NICHT angekommen ist. Deshalb > die 20 dezenten Hinweise auf KONKRETE Hersteller mit KONKRETEN Daten. Du weisst doch: Redundanz ist hier im uC.net immer von Nöten .-)
Hallo Andrew T., Andrew T. schrieb: > 32A Stecker sind durchaus von seriösen Herstellern zu bekommen, > wenn auch die Billigheimer nur für 16A oder 10A liefern danke, hab's kapiert! Scheint wohl ähnlich wie bei den Hohlsteckern und Buchsen zu sein: Nackter Stecker und Buchse 5,5mm/2,5mm nur für 2A spezifiziert, Stecker mit Kabel von BKL Elektronik via Reichelt dann z.B. 7A.
Danke, Hinz, H. H. schrieb: > Hochwertige 2mm Bananenstecker sind für 10A spezifiziert, billige für > 5A. > > Ich würde das Modelleisenbahnerzeug bestenfalls etwas darunter > einordnen. klingt überzeugend!
Peter M. schrieb: > Wenn ich diese Angaben für manche Stecker oder Buchsen in 4mm-Technik > vergleiche, für die trotz größerer Kontaktfläche auch nur 16A > ausgewiesen werden, kann ich das kaum glauben. Ich kann auch kaum glauben, dass die winzigen Kontakte von USB-C Steckern die Stromversorgung eines Laptops erlauben. Andererseits sind haben die Kontakte von XT30 Stecker für 30A auch keinen größeren Durchmesser als die Zwergstecker. Es sind wohl nicht allein die Abmessungen, die die Strombelastbarkeit von Kontakten bestimmen, sondern auch Anpressdruck, Wärmeableitung und ähnliches. Auch die Häufigkeit des Steckens muss berücksichtigt werden, die bei 4mm Verbindungen meist höher gefordert ist als bei Zwergsteckern und XT. 16A würde ich Zwergsteckern nicht zumuten.
Moin, Peter M. schrieb: > die Dokumentation zum Zwergenstecker bei Reichelt spezifiert eine > Strombelastbarkeit von 16A: > > Wenn ich diese Angaben für manche Stecker oder Buchsen in 4mm-Technik > vergleiche, für die trotz größerer Kontaktfläche auch nur 16A > ausgewiesen werden, kann ich das kaum glauben. Kann ich mir schon vorstellen. Die meisten Stecker haben ein Kunststoffgehäuse, können also ihre Wärme nur schlecht an die Umgebung abgeben. Also muss die Verlustleistung über das Kabel weg. Hier z.B.: https://www.lat-sontheim.de/wp-content/uploads/2012/10/15-000_Technische_Informationen.pdf Finden sich Diagramme über Strombelastbarkeit von Flachsteckern. Wie man sieht: Es hängt vom Kabel ab. Dieser Ministecker erlaubt immerhin ein 2mm-Kabel. Macht also 3,14mm^2. Genug, um die Verluste im Stecker abzuleiten. Außerdem drückt er an 4 Stellen an die Buchse. Selbst Schuko drückt nur an zwei Berührungspunkten. Hohlstecker nur an einer Stelle. Klar spielt die Oberflächenkrümmung an den Berührungspunkten noch eine Rolle - da sind Hohlstecker wohl besonders schlecht. Also: Er mag 16A können, aber nur mit einem 2,5mm^2-Kabel (oder mehr) drin. Und wer macht das schon. Gruß, Roland
Korbinian G. schrieb: > Aber bei der Einbaubuchse ist es noch da. > https://www.reichelt.de/it/de/zwerg-einbaubuchse-2-6mm-rot-ebv-26-rt-p7310.html?&nbc=1&trstct=lsbght_sldr::23062 16A, 5mOhm macht 1,28W Verlustleistung, wird also gut warm oder braucht dicke Kabel zur Entwärmung.
Jobst Q. schrieb: > Ich kann auch kaum glauben, dass die winzigen Kontakte von USB-C > Steckern die Stromversorgung eines Laptops erlauben. Das sind jeweis 4 Kontakte parallel (4xVbus, 4xGND) und es werden max 5A gesammt gezogen und das auch nur wenn das Kabel sich als 5A Kabel identifiziert. 1,25A pro Kontakt. Bei 16A wird schon ein 4mm Büschelstecker deutlich warm. Die Billigen mit dem Federblech noch deutlich wärmer. Den 2mm Spielzeugstecker der Marke 'NimmDuSie' würde ich nur wenige A zumuten wollen, so schrottig wie die daherkommen.
Peter M. schrieb: >> Der Anwendungsbereich ist ein anderer. Spielzeug vs. Energieversorung. > Wie unterscheidet sich den ein Spielzeugstrom vom 16 A von einem > Energieversorgungsstrom in Höhe von 16 A? Bei Spielzeugen gilt die maximale Belastbarkeit in der Regel nur für ganz kurze Zeit (Sekunden). In der Energieversorgung von Haushalten geht man von längerer Belastung (Stunden) aus.
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Hallo Jobst, Jobst Q. schrieb: > Andererseits sind haben die Kontakte von XT30 Stecker für 30A auch > keinen größeren Durchmesser als die Zwergstecker. Es sind wohl nicht > allein die Abmessungen, die die Strombelastbarkeit von Kontakten > bestimmen, sondern auch Anpressdruck, Wärmeableitung und ähnliches. Auch Ich habe mal Datenblätter für XT30 männlich und weiblich angehängt. Die Metallversion kann 15A, die Plastik-Variante 30A. Das widerspricht meinen Vorstellungen von Wärmeableitung. Hallo Roland, danke für den Link! Roland D. schrieb: > Dieser Ministecker erlaubt immerhin ein 2mm-Kabel. Macht also 3,14mm^2. Die Rechnung verstehe ich allerdings nicht, was meinst Du mit Pi^2? Bei Flächenrechnung gilt doch A= Pi*r^2? Sprichst Du von einem 2mm^2-Kabel? Hallo Michael, Spätestens seit der Einführung von USB-C bin ich verwirrt - habe mir nur gemerkt: Jeder USB-C-Stecker muss 3A können. Die quasi multimodale USB-Verbindung, die in Abhängigkeit vom spezialkodierten Kabel verschiedene Betriebsspannungen erreicht, hat den alten oder die alten USB-Standards ziemlich kompliziert gemacht. Spätestens mit den letzten Neuerungen ist mir klar geworden - der VW Käfer USB soll jetzt nicht nur Schallgeschwindigkeit erreichen, er muss auch zum Mond fliegen können! :)
Peter M. schrieb: >> Dieser Ministecker erlaubt immerhin ein 2mm-Kabel. Macht also 3,14mm^2. > > Die Rechnung verstehe ich allerdings nicht, was meinst Du mit Pi^2? > Bei Flächenrechnung gilt doch A= Pi*r^2? > Sprichst Du von einem 2mm^2-Kabel? Wie groß ist der Radius einer Leitung mit 2mm Durchmesser?
Peter M. schrieb: > Die Metallversion kann 15A, die Plastik-Variante 30A. > Das widerspricht meinen Vorstellungen von Wärmeableitung. Die Wärmeableitung geschieht hauptsächlich über das Kabel. Zwischen dem Metall-Gehäuse und den Kontakten befindet sich in beiden Fällen schlecht leitendes Plastik.
Hallo hinz, H. H. schrieb: > Wie groß ist der Radius einer Leitung mit 2mm Durchmesser? 1mm. :) Ich bin ja richtig stolz, Dir mal eine Frage beantworten zu können. :)
> Zwischen dem Metall-Gehäuse und den Kontakten befindet sich in > beiden Fällen schlecht leitendes Plastik. Vielleicht leitet das PVC die Wärme aber besser, wenn's geschmolzen ist?
Beitrag #7658538 wurde von einem Moderator gelöscht.
Michael schrieb: > Das sind jeweis 4 Kontakte parallel (4xVbus, 4xGND) und es werden max 5A > gesammt gezogen und das auch nur wenn das Kabel sich als 5A Kabel > identifiziert. 1,25A pro Kontakt. Scheint erstmal viel. Aber wenn ich bedenke, dass für jeden Kontakt weniger als ein halber mm Breite zur Verfügung steht und die Länge auch nicht üppig ist, bleibt meine Skepsis doch bestehen.
Peter M. schrieb: > Ich habe mal Datenblätter für XT30 männlich und weiblich angehängt. Die > Metallversion kann 15A, die Plastik-Variante 30A. Das widerspricht > meinen Vorstellungen von Wärmeableitung. Von einer Metallversion habe ich nichts gefunden. Das Blatt schreibt von Materialien. Die Amperezahl für die Metallkontakte scheint plausibel. Inwiefern einem Kunststoff die Kenngröße Ampere zugeordnet wird, bleibt mir ein Rätsel. Vielleicht wieviel Strom man durch die Kontakte jagen kann bevor er schmilzt? Oder nur weil die 30 auf dem Kunststoff steht?
Jobst Q. schrieb: > Scheint erstmal viel. Aber wenn ich bedenke, dass für jeden Kontakt > weniger als ein halber mm Breite zur Verfügung steht und die Länge auch > nicht üppig ist, bleibt meine Skepsis doch bestehen. Funktioniert aber seit Jahren zighunderttausendfach zuverlässig, denn es wird als Ladestecker für diverseste Notebooks eingesetzt, die mit 5A laden. So ein USB-Stecker wird allerdings mit etwas größerer Präzision gefertigt als so ein Modellbahnsteckerchen.
Ich habe mir die Datenblätter nochmal angesehen. Bei den 15A steht als Parameter RC, vermutlich rated current, also Nennstrom. Die 30A sind MC, also Maximalstrom. Mit Metall oder Plastik hat es wohl nichts zu tun, es sind Parameter des gesamten Steckers.
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