Hallo, Unser Sky-Receiver soll per HDMI Umschalter entweder auf dem TV oder auf dem Beamer das Bild liefern. Nun habe ich ein Problem mit einem HDMI Umschalter: Wenn dieser zwischen TV/Beamer und Sky Receiver hängt, sind schwarze Bereiche im Bild bei beiden Geräten "grisselig", es sind weisse Störungen in den schwarzen Bereichen zu sehen. Das Kabel zum Beamer ist etwa 20m lang, wenn dies direkt im Receiver steckt, ist das Bild 1a. In dem HDMI Umschalter ist ein Muxer-Chip (siehe Datenblatt) verbaut. Dieser hat jedoch keine externe Spannungsversorgung. Weiss jemand woran diese Störungen liegen könnten und weiss evt. Abhilfe? Ich hatte schon lange danach gesucht, aber es scheint wohl keine HDMI Umschalter mit mechanischen Schalter zu geben. Dies hätte ich eher gekauft. Gruß, Wolfram.
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Kann ich dir geben :-)
Hey das ist ja cool! Wieviel möchtest Du dafür haben? Sind die Schalterkontakte noch alle ok?
Wolfram F. schrieb: > Das Kabel zum Beamer ist etwa 20m lang, wenn dies direkt im Receiver > steckt, ist das Bild 1a. Das Signal wird zu schlecht Aufgrund der Kabeleigenschaften. Anderes Kabel schon mal versucht ? Schau auch in die HDMI spezifikation bzgl. der Kabellängen ... Je höher die Frequenz desto mehr solltes du dir Gedanken über HF machen ....
Ich vermute eher die HDMI-Umschalt-Kiste. Bei mir machen die billigen Ausführungen auch Probleme bei 20m. Das dazu verwendete €49,- Kabel von Sony liefert alleine, ohne Zwischenwirt ein sehr gutes Signal. Sieht man am Analyzer (nicht nur am Bild). Mit meinem Ligawo 2:1 ist das schon sichtbar hutzliger, allerdings durchaus in der SPEC. Der preisgünstige Umswitcher schleift alle Signalflanken rund. Man darf nicht vergessen, dass HDMI bei 1080p60 schon mehrere Gbps Bandbreite braucht.
hab doch geschrieben: ohne dem Umschalter ist es 1a! Warum soll das Kabel auf einmal schlechter werden?? Ausserdem ist es ein gutes Kabel, kein Billig-Schrott und es wird kein 4K sondern max. HD benutzt.
Wolfram F. schrieb: > Warum soll das Kabel auf einmal schlechter werden?? Es kann ja nur ein zwei Komponenten liegen, Kabel oder Switch. Du schließt das Kabel aus also probiere es mit einem anderen Switch.
Wolfram F. schrieb: > Warum soll das Kabel auf einmal schlechter werden? Beides zusammen ist das Problem. https://www.techreviewer.com/learn-about-tech/hdmi-cable-max-length/ Da ist selbst für Standard-HDMI eine maximale Länge passiver Kupferkabel von 15 m genannt. Dein 20-m-Kabel ist damit also ohnehin schon grenzwertig. Jede weitere Verschlechterung ist dann tödlich. Du kannst ja deinen Umschalter einfach mal mit einem kürzeren Kabel testen und schauen, ob er da auch noch Späne macht.
Du kannst entweder das 20m lange Kabel gegen ein optisches Kabel austauschen. Da hast Du dann weiter HDMI-Stecker auf beiden Seiten, die Daten werden aber im Kabel selbst über LWL übertragen. Da ist dann die Signalaufbereitung gleich mit dabei. Oder Du kannst noch einen Kabelverstärker dazwischen stecken. Willkürliche Beispiele: https://www.amazon.de/dp/B098NTF42R https://oehlbach.com/signal-verstaerker-fuer-hdmi/uhd-repeater-d1c6046
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Wolfram F. schrieb: > Ich hatte schon lange danach gesucht, aber es scheint wohl keine HDMI > Umschalter mit mechanischen Schalter zu geben. > Dies hätte ich eher gekauft. Damit hättest Du noch schlechtere Chancen auf ein brauchbares Bild. Du bräuchstest zwischen Deinem Umschalter und Deinem zu langen Kabel einen Signalverstärker - sowas in der Art hier: https://www.amazon.de/dp/B076PB728Z
Jörg W. schrieb: > Wolfram F. schrieb: >> Warum soll das Kabel auf einmal schlechter werden? > > Beides zusammen ist das Problem. > > https://www.techreviewer.com/learn-about-tech/hdmi-cable-max-length/ > > Da ist selbst für Standard-HDMI eine maximale Länge passiver Kupferkabel > von 15 m genannt. Dein 20-m-Kabel ist damit also ohnehin schon > grenzwertig. Jede weitere Verschlechterung ist dann tödlich. > > Du kannst ja deinen Umschalter einfach mal mit einem kürzeren Kabel > testen und schauen, ob er da auch noch Späne macht. Das habe ich ja, der TV hat nur 3m HDMI Kabel, macht aber auch etwas grisseln. Also muss es am Muxer liegen, obwohl die Kanäle intern zwar laut Datenblatt mit Modfests geschaltet werden, haben die wohl Verluste. Ein mechanischer Schalter hingegen sollte wenn die Kontakte alle gut sind, weniger Verluste haben. Aber den Tip mit einem Verstärker werde ich probieren.
Wolfram F. schrieb: > Ein mechanischer Schalter hingegen sollte wenn die Kontakte alle gut > sind, weniger Verluste haben. Mechanische Umschalter können aus mechanischen Gründen eher wenig Rücksicht auf HF-Belange nehmen. Ausnahme sind solche, die speziell mit diesem Design-Ziel entwickelt wurden. Du kannst nicht erwarten, dass der billigste China-Murks sowas einsetzt. Zum Mitmeißeln extra für dich: ein geringer Kontaktwiderstand für DC sagt wenig bis nichts über die Eigenschaften bezüglich HF aus. Und HDMI IST definitiv HF.
Wolfram F. schrieb: > Warum soll das Kabel auf einmal schlechter werden?? Nicht das vorhandene Kabel wird schlechter, sondern die Gesamtstrecke vom Receiver bis zum Beamer, in die Du ja ein weiteres Kabel, zwei Steckverbindungen und Deinen Umschalter einfügst. Nachdem Du aber mit der Box auch am TV Probleme hast: Hast Du zwischen Box und Receiver schon mal ein anderes Kabel getestet, vielleicht hat ja nur dieses einen Schaden? Das ist eben der Nachteil von Digitaltechnik, der Abstand zwischen noch Top-Qualität und inakzeptablen Bildstörungen ist sehr klein, die Bildqualität wird dadurch eben nicht kontinuierlich immer schlechter, sondern eher sprunghaft.
Wolfram F. schrieb: > Unser Sky-Receiver soll per HDMI Umschalter entweder auf dem TV oder auf > dem Beamer das Bild liefern. > Nun habe ich ein Problem mit einem HDMI Umschalter: Bräuchtest Du hier nicht eher einen 1auf2 Verteiler statt einen Umschalter? Umschalter sind eigentlich dazu da z.B. 2 unterschiedliche PC an einem Monitor zu betreiben?
einen 1auf2 verteiler, auch splitter genannt, habe ich probiert, das mag der Sky Receiver aber aus kopierschutz Gründen nicht. Es dürfen keine 2 Endgeräte am Sky angeschlossen werden! Aber heute soll der Verstärker geliefert werden, mal schauen wie das dann so ist...
Wolfram F. schrieb: > einen 1auf2 verteiler, auch splitter genannt, habe ich probiert, das mag > der Sky Receiver aber aus kopierschutz Gründen nicht. Ich habe viel mit HDMI-Splittern zu tun: Mal tuts, mal nicht, je nach Gerät Die besten Erfahrungen haben wir mit billigsten Teilen von Amazon gemacht - hier gibt es sogar welche welche den Kopierschutz umgehen... -
Wolfram F. schrieb: > Also muss es am Muxer liegen, obwohl die Kanäle intern zwar laut > Datenblatt mit Modfests geschaltet werden, haben die wohl Verluste. > Ein mechanischer Schalter hingegen sollte wenn die Kontakte alle gut > sind, weniger Verluste haben. prust Mechanische Schalter, die in solch einem Frequenzbereich noch verlustarm gleich mehrere differentielle Leitungspaare umschalten, wären schon feinmechanische Kunstwerke. Ggf. ließe sich so etwas noch mit einem Haufen (Reed-)Relais realisieren, wobei das Problem darin besteht, auf der einen Seite Umschalter zu verwenden, um keine offenen Stummel zu haben, und auf der anderen Seite die differentiellen Leitungspaare nicht getrennt werden sollten. Letzteres ließe sich noch dadurch realisieren, dass man eben alle Signale auf dem Umschalten eben als singled-ended führt. Also bräuchte man "nur" z.B. 8 Stück Coto 9852. Und für die langsamen Datenleitungen täten es dann auch einfache Relais. Trotzdem gehe ich davon aus, dass die Dämpfung nicht geringer ist als bei speziell für diesen Zweck entwickelten Halbleiterschaltern. Für den Fall, dass Du mal in Online-Shops nach solchen Relais Ausschau halten wolltest, empfehle ich, rechtzeitig eine Beruhigungstablette einzunehmen, Dich bequem hinzusetzen und anzuschnallen. Ggf. schon vorab eine medizinische Fachkraft mit geeigneter Ausrüstung informieren. Alternativ bietet es sich natürlich eher an, die unidirektionalen Signale einfach über einen Verstärker mit Verteiler an beide Signalsenken zu schicken und nur die langsamen Steuersignale elektronisch (oder notfalls per Relais) umzuschalten.
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Harald K. schrieb: > Wolfram F. schrieb: >> Ich hatte schon lange danach gesucht, aber es scheint wohl keine HDMI >> Umschalter mit mechanischen Schalter zu geben. >> Dies hätte ich eher gekauft. > > Damit hättest Du noch schlechtere Chancen auf ein brauchbares Bild. Du > bräuchstest zwischen Deinem Umschalter und Deinem zu langen Kabel einen > Signalverstärker - sowas in der Art hier: > > https://www.amazon.de/dp/B076PB728Z Der hats gebracht! Mit dem Umschalter und dem Verstärker dahinter (am langen Kabel) sind nun alle Störungen weg! Heut mit dem F1 Rennen erfolgreich getestet! Danke für den Tip! Gruß, Wolfram.
Andreas S. schrieb: > prust Mechanische Schalter, die in solch einem Frequenzbereich noch > verlustarm gleich mehrere differentielle Leitungspaare umschalten, wären > schon feinmechanische Kunstwerke. Ich glaube auch nicht, dass das irgenwo so gemacht wird. Die Ligawoteile haben ihre Druckköppe z.B. nur als Info-Geber für den internen Chip.
Jürgen S. schrieb: > Ich glaube auch nicht, dass das irgenwo so gemacht wird. Die Ligawoteile > haben ihre Druckköppe z.B. nur als Info-Geber für den internen Chip. Beitrag "Re: HDMI Probleme"
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