Hallo zusammen, in meinem Badezimmer habe ich folgenden Lüfter mit folgender Steuerung: Lüfter: https://www.tecalor.de/de/produkte/lueftung/dezentral/ltm-tl-1230/ltm-tl-1230-sbi.html Steuerung: EINZELSTEUERUNG SL 50S (Anhang) Steuerung Anschlussplan https://www.yumpu.com/de/document/read/4885075/elektroinstallation-steuerungen-ltm Die Steuerung ist defekt und nicht mehr lieferbar. Hat jemand einen Tipp für eine Alternative? Das wäre mir am liebsten. Falls nicht möchte ich den Lüfter über einen KNX Aktor in der Drehzahl und Drehrichtung steuern und den Wärmerückgewinnungsmodus einfach softwaretechnisch nachbilden. Hier bräuchte ich nur unterstützung bei der Auswahl eines KNK Aktors. Kann mich da jemand bei der Auswahl unterstützen? Vielen lieben Dank!
Angehängte Dateien:
-
Steuerung.png
50 KB -
Anschlussplan.png
150 KB
:
Bearbeitet durch User
Hm, diese Art von Lüftungen wird doch immer noch verkauft? Aber möglicherweise nicht mehr von Tecalor, im Netz mal suchen. Aber die Ansteuerung der Motoren scheint raffiniert. Rechts/Linkslauf und der gemeinsame Rückleiter dann in der Spannung gesteuert. Gezeigt wird das Schaltbild eines Trafos. Bei Lüftermotoren als Drehzahlstellung gut geeignet. Ist in dem Steuergerät tatsächlich ein Trafo drin? Würde mich wundern, das wäre relativ groß und schwer (allerdings auch nur 32Watt) Wenn ja wird es schwiering weil es keinen KNX Aktor für so etwas gibt. Da müßte man sich eine Kombination aus Aktoren und Trafo selbst bauen. Hast du Bilder von dem defekten Regler?
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
Foto__1_.jpeg
190 KB -
Foto__2_.jpeg
190 KB
Der Defekte ist leider irreparabel und entsorgt. Der wurde zerquetscht und war mechanisch komplett Schrott. Ich habe noch einen zweiten im anderen Bad, siehe Bilder. Vielleicht kennt ja noch jemand eine Alternative, oder kann mit Suchbegriffen unterstützen. Ich bin mit meinem Latein echt am Ende, obwohl ich eigentlich immer alles finde was ich suche :)
OK, also doch kein Trafo. Kannst du an dem funktionierenden Teil ein paar Messungen machen? Multimeter vorhanden?
Angehängte Dateien:
-
Richtungsumkehr.jpeg
25 KB
Meine Vermutung ist, dass dort Kapazitäten zugeschaltet werden um die Drehzahl zu verändern. Richtungsumkehr ist beim Lüfterdatenblatt so beschrieben. Das wars aber an Schaubildern und "Daten" was ich finde. Und dann ist noch der Wärmerückgewinnungsmodus vorhanden: Reinblasen rausblasen im Wechsel über eine gewisse Zeit.
:
Bearbeitet durch User
Flöte schrieb: > Der Defekte ist leider irreparabel und entsorgt. Vermute mal, dass die Steuerung so bedient wird: A lle zwei 0 Volt ist aus. Pin1: Pin3 +3V 0 Vorwward +6 +10v 0 Fast Vorward +3V 0 Backward +3 +3 Wechselbetriep 0V +3V Vorwward usw.
Flöte schrieb: > Hat jemand einen Tipp für eine Alternative Nein, selbst bauen Die 4 Schalter machen nicht viel: Alles ein und aus. Motordrehrichtung konstant oder per Zeitgeber wechselns. Lüfterdrehzahl in Stufen umschalten. Bis auf den Zeitgeber ist also alles simple umschaltung von Leitungen mit Phase, Null und Betriebskondensator. Der Zeitgeber schaltet ein 2 x um Relais mit dem 2 Motoranschlüsse vertauscht werden. Das ist superprimitiv. Du solltest am anderen rausfinden können, welche Zeiten der Zeitgeber verwendet, welche Betriebskondensatoren umgeschaltet werden. Als 'Netzteil' verwendete die alte Schaltung wohl einen simplen Vorwiderstand mit Einweggleichrichter, für Notfälle war eine Feinsicherung drin. Die Schaltung macht nichts: keine Feuchte oder Temperatur messen, nicht nach Bedarf laufen und ich bin überzeugt, dass sie keineswegs so wärmerückgewinnend ist damit energiesparend wie beworben. Es ist nur ein dauerlüftendes Loch in der Wand, scheinbar wird es nicht mal verschlossenbei Nicht-Betrieb. Ich wurde den Kram nicht reparieren, sindern durch hygrometergesteuerten Abluftlüfter mit elektrischem Verschluss ersetzen, aber jeder wie er will
Flöte schrieb: > den Wärmerückgewinnungsmodus einfach softwaretechnisch Flöte schrieb: > Und dann ist noch der Wärmerückgewinnungsmodus vorhanden: Reinblasen > rausblasen im Wechsel über eine gewisse Zeit. Das macht man im allgemeinen nicht bei einem Bad, weil sonst bei der Förderung von Außenluft ins Bad die feuchte Badluft ins Haus gedrückt wird. Sind nicht doch bei deinem Gerät zwei Motoren für zwei gleichzeitige Luftströme (einer raus, einer rein) verbaut? LG, Sebastian
Sebastian W. schrieb: > Das macht man im allgemeinen nicht bei einem Bad, weil sonst bei der > Förderung von Außenluft ins Bad die feuchte Badluft ins Haus gedrückt > wird. Sind nicht doch bei deinem Gerät zwei Motoren für zwei > gleichzeitige Luftströme (einer raus, einer rein) verbaut? > > LG, Sebastian Mensch, besten Dank! Genaugenommen dreht es sich nicht um meinen Lüfter und mein Bad, ich habe hier für einen Bekannten gefragt. Daher habe ich mich nie damit beschäftigt. Ich denke du hast recht mit der Feuchtigkeit. Ich habe nun die Bedienungsanleitung durchgelesen... da wird der Einzellüfter-Gegentaktbetrieb zumindest nicht empfohlen. Und die nun vom Hersteller empfohlene Steuerung geht mit einem Lüfter auf Störung. Der Kumpel hat definitiv nur einen Lüfter. https://www.tecalor.de/de/produkte/lueftung/dezentral/tl-1230-ve/ltm-tl-1230-ve/downloads.html >Gegentaktbetrieb >Ein Lüfter saugt die Abluft aus dem Gebäude. Der andere Lüfter >saugt Zuluft in das Gebäude. Die Lüfter wechseln in einem regel- >mäßigen Intervall die Luftstrom-Richtung. Intervall: 50 Sekunden.
Ich glaube, muss aber nochmal schauen, das ich noch so eine Steuerung neu und original hier irgendwo liegen habe... Falls Interesse besteht, schau ich mal nach.
:
Bearbeitet durch User
Ehrlich gesagt, Waermerueckgewinung mit Lueftersteuerung halte ich fuer Schlangenoel. Wie soll das funktionieren? Die Luft hin- und herblasen und hoffen dass die Waerme im Raum bleibt (und der Schimmel ebenso? Dazu braucht es einen Waermetauscher. Und wenn man damit anfaengt, macht man das gleich fuer die ganze Wohnung.
Andreas B. schrieb: > Und wenn man damit anfaengt, > macht man das gleich fuer die ganze Wohnung. Kann gerade einzeln beim Bad sinnvoll und vergleichsweise einfach sein, besonders wenn das auch eine Toilette enthält.
Beim Bad halte ich das im Winter so: Nach dem Duschen 10 Minuten Fenster auf, danach wieder einheizen. Danach Heizung runter drehen und nochmal kurz lüften. Danach bleibt das Bad bis zum nächsten Duschen relativ kühl (um 16 Grad). Die Idee dahinter: Die Kalte trockene Luft kann viel Feuchtigkeit aufnehmen, wenn sie erwärmt wird. Die dazu benötigten Heizkosten kann ich mir leisten. Wenn aber das alte Haus verschimmelt, habe ich ein ernsthaftes Problem, das ich mir nicht leisten kann.
(prx) A. K. schrieb: > Kann gerade einzeln beim Bad sinnvoll und vergleichsweise einfach sein, > besonders wenn das auch eine Toilette enthält. Ich habe noch keine so kleine Waermetauscher gesehen. Gibt es die wirklich? Steve van de Grens schrieb: > Beim Bad halte ich das im Winter so: Nach dem Duschen 10 Minuten Fenster > auf, danach wieder einheizen. So mache ich das in meiner Wohnung in D auch, obwohl dort eine Lueftungsanlage mit Waermerueckgewinnung ist. Deshalb habe ich dort auch keine typischen Schimmelprobleme (Altbau, Doppelverglasung)
Angehängte Dateien:
-
DSC_0529.JPG
230 KB
Andreas B. schrieb: > Ich habe noch keine so kleine Waermetauscher gesehen. Gibt es die > wirklich? Circa 2007, einfacher Kasten an der Wand. 2 Rohre durch die Wand, eines mit dekorativem Eiszapfen wenn kalt. Ab Werk 2 Lüfter mit Stufenschalter. Bild vom Originalzustand. Mit μC und Temperatur/Feuchtesensoren eine Steuerung gebaut, die automatisch arbeitet, plus getriggerter Toilettenlüftung. Kam bei den Bewohnern sehr gut an.
:
Bearbeitet durch User
zur Ansteuerung per KNX: Ich hatte auch einen Drehzahlsteller für einen Lüfter mit 250 VA gesucht, da gibt es nicht viel. Bei Voltus einen von Jung gefunden, kostet über 200 €. Den habe ich jetzt weggelassen und schalte den Lüfter nur per Relais aus oder ein, für kurzes Lüften nach dem Duschen reicht mir das. Für die Richtungsumkehr sind sowie noch Relais nötig, viele Schaltaktoren lassen sich ja als Rolladensteuerung konfigurieren, die wären dann passend für die Drehrichtungsumschaltung. Wenn der Lüfter nicht zu laut ist reicht vielleicht auch volle Kanne ohne Drehzahlsteller. Ich habe gerade nochmal bei Voltus nach Jung gesucht, die haben auch einige Stetigregler im Programm, vielleicht passt da was.
Sven L. schrieb: > Ich glaube, muss aber nochmal schauen, das ich noch so eine Steuerung > neu und original hier irgendwo liegen habe... > > Falls Interesse besteht, schau ich mal nach. Hallo Sven, es wäre sehr nett wenn Du mal schauen könntest. Die Infos hier helfen alle weiter, mit dem Teil könnte der Kumpel dann wenigstens fest eine Drehzahl und Richtung einstellen, was dann eine Ansteuerung über Schaltaktoren erlaubt. Da hat er die übergeordnete "Intelligenz" dann selbst in der Hand.
(prx) A. K. schrieb: > Circa 2007, einfacher Kasten an der Wand. Interessant. Wie gross ist das Ding denn etwa?
Andreas B. schrieb: > Wie gross ist das Ding denn etwa? 44x28x11,5 cm Das oben abgebildete Modell ist nicht mehr erhältlich: http://gf-sol-air.de/de/produkte/cvs-robusto.php Nachfolger ist offenbar: http://gf-sol-air.de/de/produkte/cvs-ammerwind.php
:
Bearbeitet durch User
Flöte schrieb: > Hallo Sven, es wäre sehr nett wenn Du mal schauen könntest. Ich habe geschaut, ist aber eine Doppelsteuerung. Ich weiß nicht was der Unterschied zwischen der Doppel und Einzelsteuerung sein soll, da beide gleich angeschlossen werden. Was ich den Bildern entnehmen kann, ist das auf der Doppelsteuerung ein paar von den Kondensatoren mehr bestückt sind, als auf der Einzelsteuerung.
Sven L. schrieb: > Doppelsteuerung Also Quasi die rechts im Bild "Steuerung" des Startposts "LTM TL 1230 SL2-K-50s"? Hier stellt sich die Frage, ob das dann mit einem Lüfter überhaupt funktioniert. Ich recherchiere mal.
Das Ding nent sich SLK W30. Ich weiß es nicht ob es mit einem Motor läuft oder nicht. Ich vermute mal, das die Kondensatoren auf die Induktivitäten der Spulen abgestimmt sind. Zwei Lüfter hies bei den Dingern immer, der eine saugt an, der eine bläst ab. Anschlusstechnisch hat man da bei einem Lüfter die Spulen gedreht.
Beitrag #7665362 wurde vom Autor gelöscht.
Sven L. schrieb: > Ich glaube, muss aber nochmal schauen, das ich noch so eine Steuerung > neu und original hier irgendwo liegen habe... > > Falls Interesse besteht, schau ich mal nach. Ich hätte interesse an der Steuerung, hab das gleiche Problem das die nicht mehr funktioniert. Als Ersatz gibt es nur noch die TL AC 1230 für 480€ ohne Steuer, das ist mir zu teuer und zu groß.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.