Hallo, habe hier ein etwas seltsames Problem. Ausgangssituation ist eine ganz normale NE555-Monoflop-Schaltung. Werte habe ich gerade nicht im Kopf, aber alles unkritische Standardwerte, Kondensator irgendwas mit einem uF oder so. Die Versorgungsspannung (12V) kommen aus einem Steckernetzteil, das noch zwei Lüfter mitbeliefert. Aber 2A sollten auch für zwei Lüfter dicke reichen. Die Schaltung funktioniert wunderbar, aber nur solange sie mindestens zehn Zentimeter von der Wand weg ist. An die Wand geschoben schaltet das Monoflop nicht mehr ab. Es geht zwischendurch ganz kurz das Licht aus (100 mS oder sowas), dann aber sofort wieder an! Mit Licht meine ich 5 Standard-LED, die über einen Transistor gesteuert werden. Ich habe den Verdacht, dass irgendein Leiter in der Wand eine Induktion erzeugt und mir den NE555 durcheinanderbringt. Wenn ich in der Nähe ein Schaltnetzteil einstecke, geht der NE555 in der Nähe der Wand auch an, ohne dass ich ihn triggere. Kann das hinhauen? Und wenn ja, was hilft dagegen? Woanders platzieren kann ich ihn leider nicht. Hilft da ein Metallgehäuse als Faradayscher Käfig? Grüße
Zeig doch mal ein aussagekräftiges Photo von Deinem Aufbau, vielleicht lässt sich da ja noch das eine oder andere optimieren.
Korbinian Geiger schrieb: > Ausgangssituation ist eine ganz normale NE555-Monoflop-Schaltung. Und welche der mit diesem Universalwerkzeug möglichen "ganz normalen" Schaltungen? Welchen "ganz normalen" NE555 hast du verwendet?
Gast
#3794604
Schaltplan? Vielleicht hast du ja einen Eingang nicht oder zu hochohmig bechaltet, oder zu lange Drähte (Antennen), oder oder ... Übrigens, das Symbol für die Einheit Sekunde ist ein kleines s.
Ohne stimmenden Schaltplan wird das nix, wir sind hier nicht beim Zirkus im Wahrsagerzelt.
Gast
#3794608
Korbinian Geiger schrieb: > Ich habe den Verdacht, dass irgendein Leiter in der Wand eine Induktion > erzeugt und mir den NE555 durcheinanderbringt. Eher Dein Schaltnetzteil. Abblockkondensator vergessen? Reset-Leitung nicht beschaltet? Gruß Anja
Wenn ich meine Karre vor die Wand fahre, gehen die Lichter auch aus. Alles ganz normaler Standard, irgend was von PKW und so. Woran liegt das, was ist der Fehler?
Teo Derix schrieb: > Wenn ich meine Karre vor die Wand fahre, gehen die Lichter auch aus. Welche Lichter? Kannst du da mal ein Foto machen?
Lothar Miller schrieb: > Teo Derix schrieb: >> Wenn ich meine Karre vor die Wand fahre, gehen die Lichter auch aus. > Welche Lichter? Kannst du da mal ein Foto machen? Ohne Schaltplan der Autoelektrik können wir da auch nur raten.
Gast
#3794634
@Lothar @Gregor Volltreffer!
Gregor Ottmann schrieb: > Ohne Schaltplan der Autoelektrik können wir da auch nur raten. Oh, das war schwach. Streng Dich an Du kannst das, auch ohne Plan und Kugel ;)
Gast
#3794665
Mit einem Schaltplan kann ich aktuell nicht dienen, Foto + Schaltplan reiche ich aber heute Abend nach. Abblockkondensator ist vorhanden. Aufbau ist allerdings tatsächlich etwas 'wild'.
Gast
#3794767
Ich habe den Verdacht, dass irgendein Leiter die Wand berührt und Dir den NE555 durcheinanderbringt. …und dazu hast Du wahrscheinlich noch einen offenen Eingang
Teo Derix schrieb: > Gregor Ottmann schrieb: >> Ohne Schaltplan der Autoelektrik können wir da auch nur raten. > > Oh, das war schwach. Streng Dich an Du kannst das, auch ohne Plan und > Kugel ;) Hmja, OK, das geht besser. Aber wenn tatsächlich irgendeine Abbildung hochgeladen wird, kann ich mich ja über Bildauflösung und/oder Dateigröße beschweren und auf den Bildformatethread verweisen. :)
Gast
#3794808
Und immer wieder, man verwendet keinen 555. Immmer die CMOS Version 7555 benutzen, macht viel weniger Ärger. Kein Schaltplan, hast Du aus dem Kopf gebaut? Respekt!
Gast
#3794864
sieben schrieb: > Und immer wieder, man verwendet keinen 555. Immmer die CMOS > Version 7555 > benutzen, macht viel weniger Ärger. > Kein Schaltplan, hast Du aus dem Kopf gebaut? Respekt! Nicht jeder hockt den ganzen Tag zu Hause rum :-) Und den Schaltplan muß er ja nicht unbedingt mit zur Arbeit nehmen oder wohin auch immer... Korbinian schrieb: > Mit einem Schaltplan kann ich aktuell nicht dienen, Foto + Schaltplan > reiche ich aber heute Abend nach.
Gast
#3794874
Nein, natürlich nicht aus dem Kopf gebaut, das wäre mir auch mit dem Routen auf Streifenraster zu stressig. Habe den Schaltplan zuhause rumliegen. Das Foto wird eine Blamage, so wie ich die LEDs verbunden habe (Kabelsalat). Der Triggerschalter ist leider auch über ein ziemlich langes Kabel (80 cm) mit dem NE555 verbunden, da habe ich den Verdacht, dass sich der über diese Zuleitung eine Störung einfängt, zumal kein Kondensator im Weg steht, nur bei der Versorgungsspannung ist ein Kondensator da.
Korbinian schrieb: > Der Triggerschalter ist leider auch über ein ziemlich langes Kabel (80 > cm) mit dem NE555 verbunden Aber der 555 ist schon ein bipolarer NE und nicht ein LMC oder TS oder TLC? > Der Triggerschalter ist leider auch über ein ziemlich langes Kabel (80 > cm) mit dem NE555 verbunden Verdrillen der Anschlussleitungen kann da nicht schaden...
sieben schrieb: > Immmer die CMOS Version 7555 > benutzen, macht viel weniger Ärger. Meine Erfahrung ist genau umgekehrt, die npn 555-er sind deutlich robuster. Insbesondere bei 15V gehen die CMOS gerne mal in den Latchup. Wenn CMOS, dann nur bis max 5V. Und in neue Schaltungen kommt mir eh kein 555/7555 mehr rein. Da nehme ich lieber einen MC (ATtiny25), anstelle 555 mit tonnenweise Zusatzbeschaltung (Rs, Cs, Ds usw.
Korbinian schrieb: > da habe ich den Verdacht, dass sich der > über diese Zuleitung eine Störung einfängt Darauf kannste wetten. Deshalb nehme ich lieber MCs, da kann man bequem eine mindest Triggerdauer zum Enstören programmieren.
>Der Triggerschalter ist leider auch über ein ziemlich langes Kabel (80 >cm) mit dem NE555 verbunden, da habe ich den Verdacht, dass sich der >über diese Zuleitung eine Störung einfängt, zumal kein Kondensator im >Weg steht, nur bei der Versorgungsspannung ist ein Kondensator da. Dann mach doch ein RC-Glied vor den Triggereingang rein, der solche Störungen wegfängt.
Gast
#3794952
Ok, vielleicht hätte ich 'normal' genauer präzisieren sollen. Normaler NE555 heißt in meinem Fall bipolar. NE555 von ST, um ganz genau zu sein der hier: http://www.conrad.de/ce/de/product/177113/Linear-IC-STMicroelectronics-NE555-Gehaeuseart-DIL-8-Ausfuehrung-Praezisions-Timer Handelt sich um diesen Schaltplan. http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310121.htm C ist 3,3 µF, die Widerstände habe ich jetzt nicht im Kopf, sind aber auf etwa 30 Sekunden getrimmt. Leider kann ich die Anschlussleitungen nicht mehr verdrillen, weil die zwischen zwei zusammengeleimten Sperrholzplatten verlegt sind. (Das ganze befindet sich in einem Schränkchen) Gibt es eine einfache Möglichkeit, solche Störsignale abzufangen (da wären wir wieder beim Abblockkondensator)? Oder muss ich mir da was anderes einfallen lassen? Eigentlich sollte sich doch sowas auch recht einfach ohne NE555 aufbauen lassen. Ich kann jetzt keinen Schaltplan hochladen, also beschreibe ich das mal: Schalter lädt über sehr geringen Widerstand Elko auf, Spannung am Elko wird mit Op-Amp mit einer Ref-Spannung verglichen, Elko wird langsam über großen Widerstand entladen. Nach dem Op-Amp kommt halt noch Transistor mit Vorwiderstand. Meine Sorge wäre, dass die Selbstentladung des Elkos zu groß ist, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass der die Spannung so schnell verliert. Ich dachte an einen 1000 µF, der über 10K entladen wird. Das sollte ca. 25 Sekunden dauern, bis der auf 0,6V gefallen ist.
Gast
#3794954
@Jens: Habe deinen Post erst jetzt gelesen! Das RC-Glied schaue ich mir mal an.
Gast
#3794965
Ich denke, das RC-Glied verdient zuerst seine Chance, bevor ich alles über den Haufen schmeiße. Kostet ja quasi nichts. Ist 8 Hz als Grenzfrequenz brauchbar? Ginge mit handelsüblichen Teilen...
So, Update: Das RC-Glied tut, was es soll. Wandnähe kein Problem mehr. Habe aus Jux trotzdem mal das NE555-freie Monoflop aufgebaut. Tut auch. Sollte wohl auch deutlich weniger störanfällig sein.
Korbinian Geiger schrieb: > Habe aus Jux trotzdem mal das NE555-freie Monoflop aufgebaut. Welches denn? Warum hast Du so große Angst, Schaltpläne zu zeigen oder zu verlinken? Bisher hast Du uns nur verraten, daß Deine unbekannte Schaltung einen 555 enthält und nun noch ein RC-Glied. Es gibt nicht die eine einzige Schaltung für Funktion x, es gibt Milliarden Schaltungen. Und täglich kommen neue hinzu.
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