27000 MHz Quarz für Atmegas ok?

Steht denn im Datenblatt, das das geht?

Ah ja, die modernsten CPU für teilweise hunderte Euro schaffen ein paar 
wenige GHz, aber ein Mikrocontroller für ein paar Euro soll 27 GHz 
schaffen.
Es ist noch nichtmal Freitag…

Grundton? Die Älteren (ATmega8, -16, -32) schaffen das sehr 
wahrscheinlich nicht, bei den Neueren wie z.B. ATmega1284 bin ich 
skeptisch.
Und falls es Obertonquarze sind, erübrigt sich die Frage.

> Die genannten Megas schaffen max 20MHz

So pauschal würde ich das nicht sagen; auch wenn sie im Datenblatt mit 
16 MHz spezifiziert sind: bei mir läuft ein ATmega8515 problemlos mit 22 
MHz (mit 24 MHz aber nicht mehr).

> Bekommt man die eigentlich auf der Grundwelle zum schwingen??
> Weiss ich gar nicht

Also bei mir werkelt seit Jahren ein ATmega644P mit einem 100 MHz Quarz 
zuverlässig auf 20 MHz.

H.Joachim S. schrieb:
> Typisch Dussel..., steht doch im Text, dass er 27MHz meint.
Zweimal wurde nach 27 tausend MHz gefragt, das sind 27 GHz.
Entweder handelt es sich um eine neue Trollmasche, so offensichtlich zu 
trollen, dass niemand (außer so klugen Leuten wie mir ;-) auf die Idee 
kommt, dass es Trollerei ist, oder die Frage ist einfach fehlerhaft.

Falls es ernst gemeint ist und es um 27 MHz geht, würde mich 
interessieren, woher ein Bastler 'tausende' Quarze einer Frequenz hat. 
Einfach aus Interesse.

Zur Funktionsfähigkeit haben andere ja schon was geschrieben.


Gibt es nicht bei den AVR die Tendenz, bei höherer Spannung höhere 
Taktraten zu 'vertragen'? Also Controller an 12 V, dann gehen 27 MHz und 
bei 230 V vielleicht sogar 27 GHz. ;-)

Patryk D. schrieb:
> Dann werde ich glich mal paar 16 MHz Quarze in die Einkaufsliste packen.

Nimm lieber Oszillatoren. Kosten auch nicht viel mehr und du sparst dir 
einen ellenlangen Thread über die passenden Kondensatoren.

MfG Klaus

> Nimm lieber Oszillatoren.

Das sehe ich anders, 2* 15..22 pF hat bei mir noch immer funktioniert.

Bei den neueren Megas sind die Chancen gar nicht so schlecht, dass es 
auch mit 27 MHz funktioniert, wenn man die CKDIV8 Fuse aktiv lässt. Dann 
läuft nur der Oszillator und der Teiler mit 27 MHz, der eigentlich µC 
sieht dann nur etwa 3,5 MHz.

Die ganz neuen (....PB) haben aber sowieso wohl Einschränkungen beim 
Quarz - da braucht es dann für 20 MHz ggf. schon einen kompletten 
Oszillator.


Ein Obertonquarz schwingt in der Regel auch auf dem Grundton, wenn der 
Oszillator nicht für den Oberton ausgelegt ist.

vorteil von Oszis: Man verfust sich nichts.

> Dann werde ich glich mal paar 16 MHz Quarze in die Einkaufsliste packen.

Die Serielle Schnittstelle läuft allerdings mit 14,7456 Mhz wesentlich 
präziser.

Und wenn du auf 7,3728 Mhz runter gehst, kannst du geringere 
Versorgungsspannungen verwenden und die serielle Schnittstelle läuft 
immer noch präzise.

Merke: Höhere Taktfrequenzen sind nicht automatisch besser.

Nach meiner Erfahrung schwingen Quarze über 20MHz an den alten AVRs bei 
f/2 oder f/3.

Man kann einen AVR aber bei 30MHz bereiben, wenn man ihm > 6V spendiert, 
einen externen Taktoszillator benutzt und ihn gegebenenfalls kühlt.

> Man kann einen AVR aber bei 30MHz bereiben, wenn man ...

Besser gleich einen Xmega nehmen. Der kann das offiziell.

Patryk D. schrieb:

> Kann man für die µCer der Atmega-Serie (mega8, 16, 32, 164...) auch
> 27.000 MHz Quarze verwenden?
> Ich habe nämlich tausende davon herumliegen...

Wenn das Quarze vom CB-Funk oder Modellfernsteuerung sind, werden sie 
bei der üblichen Pierce-Beschaltung mit den zwei Kondensatoren nur auf 
1/3 der Frequenz schwingen. D.h. um 9 MHz. Wenn Du damit klar kommst, 
kannst Du sie einsetzen.

Für 27 MHz muss der Quarz auf der dritten Oberwelle angeregt werden. Das 
erfordert zusätzliche Beschaltung. Darüber hinaus sind die meisten 
ATmegas nur für 16 oder 20 MHz ausgelegt. 24 MHz klappt häufig noch, 27 
ist aber schon ziemlich grenzwertig.

Knut B. schrieb:
> Bei mir laufen 4 ATMega324P mit 25Mhz bei 5V als Echtzeit-Debugger.

Bei 25° +-5° vielleicht.
Aber nicht garantiert sonst immer.

Knut B. schrieb:
> Der Oszillator schafft die 27Mhz locker,

Dann hat man einen freischwingenden Oszillator ohne Prozessor.

Auch schön.

Wenn der Oszillator mit 27 MHz läuft, wird auch der Rest der CPU mit 
einem geteilten (anfangs durch 8 und per Programm dann auf :2 
einstellbar) Takt klar kommen. Der Teiler sollte da auch keine Probleme 
machen, auch wenn nicht extra dafür spezifiziert.

Thomas F. schrieb:
> Wenn man mit UART arbeiten will nimmt man lieber 18,432MHz oder
> 14,7456MHz.

Wenn man mit 62,5 kBd arbeiten will, sind 16 MHz doch optimal, was sich 
auch bis 115,2 kBd nicht ändert.

> sind 16 MHz doch optimal, was sich auch bis 115,2 kBd nicht ändert.

Geeignet ja, aber nicht optimal. Siehe Datenblatt Seite 172 und 190.

16Mhz  8  115200 = 17,36

geht also nicht glatt auf. Du bist gezwungen, von der gewünschten 
Baudrate abzuweichen.

Bei 62500 baud geht die Rechnung hingegen glatt auf, aber von dieser 
Baudrate habe ich noch nie gehört. Wo braucht man die denn?

Stefan U. schrieb:
> geht also nicht glatt auf.

Was ist im Leben schon 'glatt'? Hast Du denn eine Vcc von genau 5,000 V 
oder sind es 'unglatter weise' etwa nur 4,9 V? Braucht ein ADC immer 
eine Vref von 4,096 V? Warum ergibt 10/3 nicht exakt 3?

62,5 kBd ist eine kleine Schwester von 1 MBd ;-)