VFD-Segmente treiben ohne Transistor

Mampf F. schrieb:

Ist das zu minimalistisch hardcore?

Hast du das auch mal mit der kompletten Innenbeschaltung des µC-Pins aufgezeichnet, also auch mit den Dioden vom µC-Pin gegen GND?

Mampf F. schrieb:

billigen PNP dranklemmen wie BSS84

Das ist kein PNP sond ein P-Kanal Mosfet. Das ist was völlig anderes.

Mampf F. schrieb:

Meine Idee wäre jetzt gewesen, die PNPs ebenfalls wegzulassen und duch einen 1kOhm Widerstand zu ersetzen, um den Strom durch die Clamping-Dioden im zB STM32 zu begrenzen.

Wie soll das Funktionieren? Die Spannung am Pin des STM wird sich im Bereich +3.3V und ca -0.4V einstellen. Wie soll das VFD dann die -24V sehen?

Andreas M. schrieb:

Das ist kein PNP sond ein P-Kanal Mosfet. Das ist was völlig anderes.

Jap, meinte ich natürlich 😂

Andreas M. schrieb:

Wie soll das Funktionieren? Die Spannung am Pin des STM wird sich im Bereich +3.3V und ca -0.4V einstellen. Wie soll das VFD dann die -24V sehen?

Der Ausgang wird gefloatet (auf Input geschaltet ohne Pull-Ups) und ein Pull-Down zieht das Segment nach dem 1k Schutzwiderstand auf -24V.

Hab jetzt doch mal ein Bildchen angehängt 😅

Ah aber ... Jetzt seh ich es!

Hmm, die Clamping-Dioden gibt es aber immer 🤔

Soul E. schrieb:

Mampf F. schrieb:

Hmm, die Clamping-Dioden gibt es aber immer 🤔

Manchmal fehlen sie an den ADC-Pins. Aber das sind dann meistens genau die Pins, wo kein injection current erlaubt ist...

Hmm ja, aber die Clamping-Dioden braucht man, damit das IC nicht kaputt geht. 🤔

Aber tjo, ihr habt recht - so geht das nicht 😂

Es gibt fertige high-Side Driver, z.B. UDN2981, HV5812

Mampf F. schrieb:

(viele VFD-Bastler kennen diese Möglichkeit wahrscheinlich garnicht)

Nö, die Gründe sind andere. Man kann den hohen Heizstrom direkt aus der 5V VCC nehmen und spart eine extra Versorgung mit galvanischer Trennung. Außerdem kann man einfach High-Side Treiber mit SPI verwenden (HV5812) und spart sich damit nen Haufen Leitungen zum MC.

Peter D. schrieb:

Mampf F. schrieb:

(viele VFD-Bastler kennen diese Möglichkeit wahrscheinlich garnicht)

Nö, die Gründe sind andere. Man kann den hohen Heizstrom direkt aus der 5V VCC nehmen und spart eine extra Versorgung mit galvanischer Trennung. Außerdem kann man einfach High-Side Treiber mit SPI verwenden (HV5812) und spart sich damit nen Haufen Leitungen zum MC.

Auch dafür gibt es andere Methoden, die wohl einige VFD-Bastler nicht kennen^^

Ich bin weder Freund der Spezial-ICs (UDN2981 könnte man ne Ausnahme machen - gibts den in SO-Bauform? Dachte der wäre uralt und nur DIP) noch Freund aufwändiger galvanischer Trennung mit speziellen Transformatoren (Royer zB).

Kann man alles viel einfacher machen 😊

edit: Man nimmt einen MOSFET-Treiber mit 2 Ausgängen wir dem TC4428 und AC-koppelt die Ausgänge und zieht das Potential per R und Z-Diode auf das negative Potential + 2,7V (um Ghosting zu verhindern)

Peter D. schrieb:

Es gibt fertige high-Side Driver, z.B. UDN2981, HV5812

Es gibt fertige VFD Controller wie PT6311 statt Murks.

Michael B. schrieb:

Peter D. schrieb:

Es gibt fertige high-Side Driver, z.B. UDN2981, HV5812

Es gibt fertige VFD Controller wie PT6311 statt Murks.

Spezial-ICs sind böse.

Und es gibt ja nicht wirklich einen Grund dafür - geht ja auch anders 😅

Tbh, mir tun die VFD-Bastler jedesmal leid, wenn ich sehe, dass sie so einen monströsen uralt-obsolete-spezial-VFD-Treiber Chip für ihr Projekt benötigen, weil sie nicht wissen, wie es auch sonst geht.

Und wenn man Wert auf Authentizität legt, dann benutzt man den zB sowjetischen KA1016HL1.

Mampf F. schrieb:

Spezial-ICs sind böse. Und es gibt ja nicht wirklich einen Grund dafür - geht ja auch anders 😅

Dann nimm Transistoren und eine ausreichend grosse Platine, aber nicht die obsoleten UDN aus deiner Kinderzeit https://www.digikey.de/de/products/detail/allegro-microsystems/UDN2981A/1006543

Tbh, mir tun die VFD-Bastler jedesmal leid, wenn ich sehe, dass sie so einen monströsen uralt-obsolete-spezial-VFD-Treiber Chip für ihr Projekt benötigen, weil sie nicht wissen, wie es auch sonst geht.

Na ja, dazu müssen sie erst mal mehr wissen als du: nämlich dass es so was perfekt passendes gibt, wir man leicht erfährt wennan ein VFD Gerät aufschraubt. Für deinen obsoleten UDN musstest du 40 Jahre nichts hinzulernen (und du hast auch 40 Jahre nichts hinzugelernt, sonst wüsstest du, dass er nicht mehr hergestellt wird).

Michael B. schrieb:

Dann nimm Transistoren und eine ausreichend grosse Platine, aber nicht die obsoleten UDN aus deiner Kinderzeit

Mein Gott, man muß sich doch nicht absichtlich dumm stellen. Es gibt reichlich Ersatztypen, die in full production sind. Z.B. TBD62783, MIC2981. Die üblichen Distris (Mouser, Farnell, Digikey) haben die Lager voll davon.

Michael B. schrieb:

Für deinen obsoleten UDN musstest du 40 Jahre nichts hinzulernen

Ich benutze auch keinen UDN sondern BSS84 P-Mosfets^^

Peter D. schrieb:

Mein Gott, man muß sich doch nicht absichtlich dumm stellen. Es gibt reichlich Ersatztypen

Es gibt auch reichlich andere VFD Treiber, aber du möchtest wohl absichtlich dumm bleiben.

Michael B. schrieb:

Es gibt auch reichlich andere VFD Treiber, aber du möchtest wohl absichtlich dumm bleiben.

Was soll ich mich noch mit einer toten Technik beschäftigen. Mir hat die Lebensdauer von VFDs noch nie gefallen. Und man muß eine Kontrastscheibe davor setzen, um sie gut ablesen zu können.

Peter D. schrieb:

Was soll ich mich noch mit einer toten Technik beschäftigen

Warum solltest du also UDN verwenden wenn du sowieso keine VFD leuchten lassen willst.

Überlasse doch die kluge Entscheidung wie mit den Dingern umzugehen ist den Leuten die sie benutzen wollen und schwatze ihnen nicht deine krude Vorstellung auf.

Da findet sich zum surplus VFD sicher auch ein passender surplus Treiber und auch noch der passende Netztrafo.

Michael B. schrieb:

Warum solltest du also UDN verwenden wenn du sowieso keine VFD leuchten lassen willst.

Der eignet sich z.B. als 24V Treiber oder für LED-Multiplex. Daß die Ersatztypen haufenweise verkauft werden, zeigt doch, daß viele solche Treiber einsetzen. Nicht immer muß alles Bewährte auch gleich schlecht sein.