EEPROM mit 4 Adresspins gesucht

Mehr informationen benoetigt....
- Meinst du I2C EEPROMs ?
- Werden 10 gleichen Platinen auf dem Gleichen moment angeschlossen ?
- Gib mal ein block diagramm, damit wir uns ein bisschen ein bild 
erzeugen koennen

Patrick aus die Niederlaende

Es gibt Seriennummer-ICs mit One Wire.

PittyJ schrieb:
> Könnte man die ID nicht in das Eeprom schreiben, wenn es genug Platz hätte?
Und dann alle am I2C parallel hängenden ID-EEPROMs mit der selben 
Adresse auslesen...

Da bleibt wohl nur ein kleiner µ-Controller.

Anselm schrieb:
> Wie willst du die Position der Platinennummer im Stack detektieren?

Hast du die Adder übersehen? Auf 0 reagiert die erste Platine, auf 1 die 
nächste, ...

Wie viele anschlusze sind verfuegbar zwischen die Platinen ?
Vielleicht kan man die haelfte der chips SDA und SCL umtauschen ?

Dieter W. schrieb:
> Da bleibt wohl nur ein kleiner µ-Controller.

... als I2C-EEPROM.

Was dann auch den Adder einspart und die Daisy-Chain von 8 auf 2 Pins 
eindampft. Bei Power-Up ist jeder DC-Out auf 1. Die erste Platine hat 
DC-In auf 0 und nur dann reagiert der µC. Nun kann der zentrale 
Controller den ersten ansprechen, per Protokoll umadressieren und dessen 
DC-Out auf 0 setzen. Damit wird die zweite Platine ansprechbar, usw. Am 
Ende hat jede Platine bis zum Powerdown ihre eigene Adresse und die 
Zentrale weiss was wo steckt.

Dieter W. schrieb:
> Da bleibt wohl nur ein kleiner µ-Controller.

Nur muss dann natürlich der Master mit dem Clock Stretching eines µC als 
I2C-Slave leben können.

Pack auf jede Platine ein D-FlipFlop, dessen Ausgang an einen Adresspin 
vom Eeprom geht (sozusagen als Enable) und als Data-In zur nächsten 
Platine.

Dein Master kann dann (mit nur drei Leitungen statt der Vier in deinem 
Plan, Data, Clock, Reset) ein Enable-Bit durch den Platinenstapel 
durchschieben, die jeweils aktive Platine hat das Eeprom an der 
gewünschten Adresse, die "andere" Adresse, auf der die 15 anderen 
Eeproms liegen, sollte man halt nicht ansprechen.

Wie wird denn die restliche Elektronik auf den Platinen adressiert (oder 
ist da nur das EEPROM drauf)? Vielleicht ist eine Symbiose möglich? 
I2C-LED-Treiber haben bis zu 7 Adress-Pins und man bekommt ein paar 
Ausgänge geschenkt. Extremes Beispiel: PCA9633, 16 Pins, 7 Adress-Pins, 
4 Ausgänge.

Εrnst B. schrieb:
> Dein Master kann dann (mit nur drei Leitungen statt der Vier in deinem
> Plan, Data, Clock, Reset) ein Enable-Bit durch den Platinenstapel
> durchschieben

2 Leitungen reichen. Nach 10 Clocks ist der Zustand der 10 D-FFs 
bekannt.
Es reichen sogar 9 Clocks, der letzte D-FF hängt ja in der Luft.

Peter D. schrieb:
> 2 Leitungen reichen. Nach 10 Clocks ist der Zustand der 10 D-FFs
> bekannt.

Ja. Meine Sorge war, dass die Flipflops beim Power-On evtl. keinen 
definierten Zustand haben. Aber man kann ja einmal "leer" durchtakten.

STK500-Besitzer schrieb:
> Wenn man die Leitung zum Master zurückführt, weiß man auch wie viele
> Boards am Bus hängen.

oder man schaut, nach wievielen Schritten kein EEProm mehr reagiert.
Ist in dem Platinenstapel einfacher zu verdrahten als die 
Signalrückführung.

Was noch zu klären wäre, da habe ich im Microchip 24c32-Datenblatt nix 
zu gefunden, ist ob das EEprom seine Adresspins bei jedem Request prüft, 
oder nur einmal beim hochfahren.

Justus schrieb:
> Ich muss irgendwie gewährleisten, das jedes PCB eindeutig erkennbar ist
Damit sind ja wohl irgendwelche Modultypen gemeint. Wieviele 
unterschiedliche Platinen/Module gibt es?

Justus schrieb:
> Es müssen zwingend I2C-EEPROMs sein.
Blöd auch. Ich würde da einfach SPI nehmen, und dann ein 
PISO-Schieberegister pro Platine mit Pgeln hart kofigurieren (oder 
Dipschalter dran machen). Und dann die Schleife jeweils mit einem 
1k-Widerstand schließen. Mit ein wenig Nachdenken kann man sich aus aus 
dem CLK mit einem einem RC-Glied den Latch-Enable generieren: wenn eine 
Zeit lang kein Takt mehr kommt, wird der parallele Wert gelatcht.

1

                  8-Bit-ID

2

Master            Dev 1              Dev 2              Dev 3

3

                 00000100           00111100           00111100

4

    CLK ----------o------------------o------------------o-----------------x

5

                  v                  v                  v

6

     "1" ------- Di    Do ----o---- Di    Do ----o---- Di    Do ----o----x

7

                              |                  |                  |

8

                             1k                 1k                  1k

9

                              |                  |                  |

10

     Di ----------<Buffer-----o-----<Buffer------o------<Buffer-----o----x

11

                        gepufferter Pegel                    letztes Device

12

                        "überschreibt" den                   --> 1k-Brücke

13

                        durch den 1k-Widerstand              schließt Kreis

14

                        gebrückten Pegel

Die ID sollte immer 1 Null haben, und wenn nach n*8 Taktimpulsen nur 
noch "11111111" kommt, dan sind alle Slaves durch.

Und weil man dafür Hardwaretechnisch zu viel Klimbim braucht würde ich 
es in einen 6-Pin µC packen und per Software lösen. Und das Einlesen der 
Konfig würde ich genauso per Software machen und das Timing dadurch 
entspannen. Juckt ja nichts, wenn das Duchtakten der für 10 Slaves 
nötigen z.B. 80 Bit dann 20ms dauert...

Justus schrieb:
> sorry vergessen mitzuteilen: Es müssen zwingend I2C-EEPROMs sein.
> Hier im Anhang, mal meine aktuelle Idee, ohne Anspruch, das das die
> finale Lösung sein soll ;)
>
> Ich muss irgendwie gewährleisten, das jedes PCB eindeutig erkennbar ist
> und auch weiß, auf welcher Position es im Stack ist.

warum nicht mit onewire Seriennummer?
http://www.dl8ma.de/Arduino/SerNum/

Müssen alle EEPROMs zwingend am selben I2C-Bus hängen?
Falls nein, wäre ein I2C-Multiplexer evtl. eine Lösung (z.B. PCA9548A).

Gruß
Rainer

Ich hätte auch vorgeschlagen dass man die Backplane an 4 Pins codiert.
Damit würde man den "Adder" sowie zusätzliche 4 Pins nach dem Adder 
sparen.

Zusätzlicher Vorteil:
Wenn ein Steckplatz dazwischen defekt ist oder einfach nicht gesteckt, 
dann funktionieren die anderen noch weiter.
Das würde mit der Adder-Schaltug nicht gehen.

Markus M. schrieb:
> Ich hätte auch vorgeschlagen dass man die Backplane an 4 Pins codiert.

Wenn er denn eine Backplane / Bus-Platine hat.

Man könnte die Posts/das Schema-Bildchen von Justus auch so 
interpretieren dass die Platinen alle übereinandergestapelt werden 
sollen, neudeutsch "HAT". Also mit Steckerleiste unten an der Platine, 
Buchsenleiste oben, alles ineinandergesteckt.

Nimm doch einen I2C Multiplexer. Dann kannst du jedem Steckverbinder 
einen eigenen Kanal zuweisen und du kannst immer die selbe EEPROM 
Adresse nutzen. so machen wir das bei unseren Geräten mit der 
Möglichkeit, mehrere Handstücke anzuschließen. Die haben alle die 
Gleiche Adresse. Du musst nur den aktiven Multiplexerkanal deaktivieren, 
bevor du zum nächsten Umschaltest, sonst gibt das eine veroderte Antwort 
aus mehreren Eeproms. Frag nicht, woher ich das weiß...

p.s.: Das funktioniert natürlich nur, wenn du getrennte Anschlüsse für 
die jeweiligen PCBs hast, also quasi eine Sternverkabelung. Wenn die 
alle Seriell hängen, geht das nicht.

EAF schrieb:

> Wie macht man das mit OneWire?

Mir fällt da der hier ein:

https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS28E04-100.pdf

Da gibt es 7 Adresspins, sollte also reichen.

fchk

EAF schrieb:
> Dann kann man mit den 2 Pios nach Belieben bis zu 4 EEPROM zu einer Zeit
> auf andere Adressen legen.
> Also so eine Art Bank Switching etablieren.

Damit kriegst du aber immer noch nicht die Anforderung gelöst, die 
Reihenfolge der Module zu erkennen.
Die Lösung mit den FlipFlop/Schieberegistern liefert das, ist billiger, 
und braucht nur einen Pin mehr.

Frank K. schrieb:
> Mir fällt da der hier ein:
>
> https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS28E04-100.pdf
>
> Da gibt es 7 Adresspins, sollte also reichen.

Justus schrieb:
> sorry vergessen mitzuteilen: Es müssen zwingend I2C-EEPROMs sein.

Naja, Zwänge werden meist von Menschen gemacht und wenn die Natur ein 
Geschenk wie den DS28E04-100 bringt...

Mit einem DS2484 oder DS2485 verliert der 1-Wire-Bus seinen Schrecken. 
Die konvertieren I2C zu 1-Wire und sorgen in Hardware für das korrekte 
Timing.