Hallo,
gleich vorweg, ich bin kein Elektroniker oder so. Ich mache das nur aus
Spaß an der Freud und in der Hoffnung hinterher davon ein (privaten)
Nutzen zu haben.
Zu meinem Problem. Ich habe mal im Netz einen Schaltplan für eine
Prozessorzündung für Motoräder gefunden, von einem Dipl.Ing. H. Krause.
Wurde hier auch ein paar mal im Forum verlinkt. Ist also vielleicht
sogar bekannt.
Ich habe die Schaltung im Wesentlichen so belassen wie sie war, nur ein
paar LEDs, ein FT232 und die Versorgung über 7805.
Eigentlich funktioniert es auch nur leider wird der Transistor der die
Zündspule schaltet so heiß das er sich sogar auslötet.
Deshalb habe ich es mit einem MOSFET versucht aber da ist der Funke
nicht so schön und es scheint als wenn sich der Mega16 ab und an
resetet.
Ich habe wie gesagt davon nicht so die Ahnung und bräuchte eure Hilfe um
das Ding mal ein bisschen stabiler zu bekommen.
Ich habe die beiden verschiedenen Schaltungen angehängt. Ist aber nicht
so schön geworden. Die untere ist die mit dem Transistor. Die ich
eigentlich von der Funktion her bevorzugen würde, nur habe ich mir echt
schon die Finger an dem ding verbrannt.
Wenn ich der Transistor wäre, würde mir auch warm werden.
Der Emitter muß an Masse. Die Zündspule vom Kollektor gegen Plus (mit
Freilaufdiode am Transistor). Also die Schaltung muß geändert werden.
Der Fet kann so auch nicht stimmen....
Wenn der Transistor sperrt, würde der Strom nach wie vor über die
Bodydiode fließen.
Da stimmt was mit dem Schaltzeichen nicht. Bitte mal überprüfen.
Aber ich würde den Transistor gefühlsmäßig auc an Masse schalten. Und
eben eine schnelle Schotkydiode drüber als Freilauf.
Und zwar egal ob Bipolarer Transistir oder Fet. Der Funke muss mit dem
Fet wenn er richtig drin ist genausogut sein wie beim bipo.
Ich hoffe die Software verhindert, dass Strom durch die Spule fließt
wenn der Motor steht.
Hi, danke für die schnellen Antworten.
Ich habe gerade leider keine Zeit aber ich werde es mir nachher mal
anschauen was ihr meint.
Tot habe ich den Transistor bis jetzt noch nicht bekommen der wird
einfach nur schweineheiß.
mfg
Florian
Ich hatte mal ein ähnliches Problem. Da gings darum, eine Zündspule zu
simulieren und ich wusste nicht, welchen Transistor ich dafür nehmen
soll.
Vielleicht hilfts ja: Beitrag "Zündspule an Transistor"
Joo, gar kein Strom ist korrekt und klasse gesehen.
Der Sinn des Optokopplers erschießt sich mir nicht so wirklich. Eingang
und Ausgang hängen gemeinsam an GND. Was entkopplet der Optokoppler dann
noch ?
Schätze mal der Schaltplan ist nicht korrekt gezeichnet.
@ Gast
>fließt doch gar kein Strom.....
wieso?
LED im Optokopler an -> Q1 durchgesteuert -> Q2
durchgesteuert -> Strom wird duch R der Zündspule begrenzt.
Tip: mach aus der Kollekorschaltung eine Emitterschaltung (PNP)
und dreh evtl (venn nötig) die Logik im µC um.
Z8
So mal für z8, alle andern wegschauen:
Durch die Zündspule fließt in diesem Schaltbild überhaupt kein Strom, da
nur eine Seite der Spule angeschlossen ist, der 2. Anschluß hängt in der
Luft, und die isoliert bei 12 Volt tierisch gut.
So mal für kurz, alle andern wegschauen:
Gesäßvioline!
Es gibt KFZs bei denen der Unterbrecher die Zündspule nach
Masse schaltet und umgekehrt! Bei dieser Schaltung liegt
offensichtlich ein Ende der Zündspule fest auf Masse
Z8
o 6V(12V)
!
_
| |
| | Zündspule
| |
-
!
!
! -- ----------------------------
! / ! !
--!/ BUT12A --- ZD200/5W ---- 1N5819
!\ \ / /\
> ---! --
! ! !
! ! !
--- --- ---
Seit Jahren in ca. 10 * MZ im Einsatz.
Der BUT wird nicht handwarm! (bitte nicht während der Motor läuft
testen! sonst aua!)
wichtig ist nebenbei auch den Transistor schnell
umzuschalten(Ansteuerung) und die Ladezeit der Spule zu beachten ein
paar mSek zu viel und der Transistor muss leicht mal 20A statt
vielleicht 5A schalten.
Damit dein µC nicht resettet spendiere dem 7805 eine Drosselspule ala
MISC 100µH und eine 15V Supressordiode.
Ach ja, bevor Fagen kommen.
Die Z-Dioden sind drin damit das Teil nicht zerstört wird,
wenn mal die Masse einen Wackler hat. (KFZ halt)
@ Thomas O. -> full ACK
Z8
Hi,
ja der Schaltplan ist nur schnell hingeschmiert, und ein Symbol für die
Zündspule hab ich nicht gefunden.
In der Tat ist es so das die Masse der Spule gleichzeitig die Halterung
zum Festschrauben ans Fahrzeug ist.
In der Originalen Schaltung ist es auch so das die Spule vor der
Transistor ist. Wenn ich das aber umdrehe und die Spule for den
Transistor setze dann ist die ja immer auf Masse oder nicht?
Den Optokoppler habe ich so aus der ursprünglichen Schaltung übernommen.
Ist das nicht ok so?
Ich habe leider gerade nicht den Plan der eigentlichen Schaltung zur
Hand sonst würde ich den mal anhängen.
Werde ich noch mal nachholen.
@gawk (Gast)
ist das ernst gemeint? Ist bis jetzt noch nicht sooo anspruschsvoll.
Hi, wie gesagt, ich bin kein Elektroniker oder sowas.
Ich habe es jetzt zum laufen bekommen aber habe keinen Plan ob das so ok
ist.
Ich wusste nicht dass man die Spule nur bestimmte Zeit laden darf.
In der Software habe ich den Pin für den Optokoppler getoggel.
Dadurch wurde erstens nur jede zweit Umdrehung gezündet und zweitens
eine ganze Umdrehung die Spule geladen. jetzt habe ich mit _delay_us die
Ladung begrenzt und jetzt wird der Transistor nicht mehr so heiß.
Er hat auch noch keinen Kühlkörper dran aber ich lasse ihn gerade in
einer Schleife von 500 U/min bis 20.000 U/min hoch und runter laufen und
das schon eine halbe Stunde, noch läuft alles und ich kann ihn immer
noch anfassen.
Aber es macht mir noch ein bisschen Sorgen das ihr meint die Schaltung
ist nicht ok so... aber es geht doch...
mfg
Florian
Moin,
zünden Zweitakter nicht jede Umdrehung?
Das gibt nach längerer Motorlaufzeit aber
bestimmt einen netten Knall bei einer
Fehlzündung, abgesehen von der Minderleistung.
Stefan
Das mit der Ladezeit der Zündspule hat folgenden Hintergrund, die Spule
hat einen induktiven und einen ohmschen Widerstand, sobald das
Blechpaket gesättigt ist geht der induktive Widerstand gegen null und es
wirkt sich nur noch der ohmsche Widerstand aus. Wodurch der Strom sehr
schnell und stark ansteigt.
z.B. 14V / 0,5 Ohm = 28A und das schaffen die wenigsten Transistoren bei
so einer hohen Spannung. Wenn die Spule also nicht in die Sättigung
getrieben wird liegt man je nach Spule bei etwa 5-10A was leicht zu
managen ist.
Ich würde aber nicht den Hochlauf 500-20.000 U/Min simulieren sonder
eher eine hohe Drehzahl im Dauerlauf testen also so 15.000 U/Min oder
sogar den Worst Case also 20.000 U/Min Dauerlauf testen.
gibt aber verschiedene Arten von Zündspulen. Moderne
Hochleistungszündspulen werden natürlich mit konstanter Ladezeit
betrieben (wobei konstant auch nicht stimmt, da z.B. die Bordspannung
mit verrechnent wird) aber im Prinzip ja. Im Bereich um die 3ms.
Die Ursprünge liegen aber in der direkten Kontaktzündung d.h. konstanter
Schliesswinkel. Und das wiederum bedeutet, dass man aufpassen muss, dass
man die Zündspule im unteren Drehzahlbereich nicht überlastet, im
Extremfall sogar damit klar kommen muss, das Zündung ein, Motor steht
und Unterbrecher geschlossen ist, also Dauerstrom duch die ZS...
Umso dünner wird die Zündenergie im oberen Drehzahlbereich, es steht
nicht mehr genug Ladezeit zur Verfügung.
Thomas O. schrieb:
> Ich würde aber nicht den Hochlauf 500-20.000 U/Min simulieren sonder> eher eine hohe Drehzahl im Dauerlauf testen also so 15.000 U/Min oder> sogar den Worst Case also 20.000 U/Min Dauerlauf testen.
Eben drum würde ich Dauerlauf mit reichlich Leerlaufdrehzahl testen. Da
wird es ja am heisstesten.
/Hannes
Man sollte erstaml ne Zündspule finden die schnell genug lädt um auch
bei 20.000 U/Min vollständig geladen werden kann. Und die Ladezeit
sollte dann konstant gehalten werden, bzw. Batteriespannungsabhängig
etwas kompensiert werden. Was dann beim Start z.B. die Ladezeit
vergrößert weil der Anlasser die Bordspannung runterzieht.
Die Ladezeit sollte ja ansonsten konstant gehalten werden egal ob man
500 U/Min oder 20.000 U/Min fährt. Bei 20.000 U/Min wird der Transistor
allerdings öfter umgeladen was ihn zusätzlich erwärmt da es hier schon
auf ne gute Ansteuerung ankommt.
z_ndung.JPG
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