595 Schieberegister kaskadieren => Pulldown an SER Input nötig?

Shifter schrieb:
> Mir geht es in erster Linie um den Pulldown-Widerstand.
> Ist der wirklich nötig?

Nein, weil der Ausgang QH* immer aktiv ist. !Output_Enable hat auf 
diesen Pin keinen Einfluss.

> Und kann man beide !OUTPUT_ENABLE wirklich "einfach so" auf
> einen µC Pin führen?

Sicher, warum nicht? Erst bei mehr als 10 Pins sollte man nochmal 
nachrechnen.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Erst bei mehr als 10 Pins sollte man nochmal nachrechnen.

Wie kommst du ausgerechnet auf 10 Pins.
Es handelt sich nicht um TTL aus den 70/80er Jahren, sondern um CMOS HC.

Wolfgang schrieb:
> Wie kommst du ausgerechnet auf 10 Pins.

Der TO hatte nach zwei ICs gefragt. Das konnte er natürlich nicht so 
stehen lassen, weil er immer etwas schreiben muss, egal, ob das 
interessiert.

Ich muss dem Wolfgang Recht geben.

Diese Zahl habe ich mir eingeprägt, weil ich diese Schieberegister immer 
mit maximal 10 MHz takte. Schneller wäre mit meinen Mikrocontrollern und 
Lochraster-Aufbauten (ohne größere Klimmzüge) eh nicht möglich. Bei den 
10 MHz sind bis zu 10 Lasten kein Problem.

Nun wissen wir aber nicht, wo beim TO das Taktsignal herkommt und wie 
schnell es ist. Deswegen nützt ihm meine Angabe (die 10) wohl nichts.

Wie komme ich darauf, dass 10 MHz mit 10 Lasten OK sind? So:

Die CMOS IC's haben typischerweise einen Ausgangswiderstand von etwa 
100Ω. jede Last "kostet" zusammen mit den Leitungen grob geschätzt 10pF.

Die Anstiegs- und Abfallzeit ist ungefähr jeweils:

100Ω · 10 Stück · 10pF · Faktor 2 = 20 Nanosekunden

Das Taktsignal muss laut Datenblatt (bei 5V) mindestens 20ns HIGH und 
20ns LOW sein. Dazu kommen diese Flanken zweimal. Macht zusammen 80ns 
pro Takt, bzw. 12 MHz.

Je mehr Last wir haben, umso langsamer werden die Flanken des 
Taktsignals. Entsprechend verringert sich die zulässige Taktfrequenz 
dann noch weiter.

Christoph db1uq K. schrieb:
> da steht für Standard-TTL tatsächlich 10 in der Tabelle.

Was soll das "tatsächlich" heißen?
Guck mal ins Datenblatt eines Standard-TTL und sieh dir insbesondere den 
Strom für Low-Pegel am Eingang an. Dann kannst du dir ausrechnen, wo die 
10 herkommt.

Ich hatte dabei jedenfalls weder LS-TTL noch TTL im Sinn. Die nutze ich 
seit >20 Jahren nicht mehr. Es ging vielmehr um die Flanken des 
Taktsignals durch die kapazitive Last.