Ich hab gerade eben eine Kabellose Tastatur gesucht und war überrascht
dass es noch so viele gibt die nicht per Blutooth funktionieren sondern
einen eigenen Empfänger haben der als Mini-USB-stick in den PC/Laptop
eingesteckt wird.
Nachdem Headsets quasi alle mit Blutooth laufen wenn sie kein Kabel
haben hat mich das schon überrascht.
Hat Blutooth für Tastaturen solche Nachteile dass viele Hersteller
lieber einen eigenen Empfänger benutzen? Melden sich die Tastaturen mit
eigenem Empfänger als normale Tastaturen so dass man die unter Linux
ohne Treiber-Spielereien laufen lassen kann (Hauptverwendung wäre aber
Win 10)
asd schrieb:> Hat Blutooth für Tastaturen solche Nachteile dass viele Hersteller> lieber einen eigenen Empfänger benutzen?
Blutooth is da ein echter Graus! Reichweite, Zuverlässigkeit,
Stromverbrauch... Ich würde immer empfehlen "Nimm was anders".
asd schrieb:> Melden sich die Tastaturen mit eigenem Empfänger als normale Tastaturen
Ja, genau darum geht es. Versuche mal, auf einer per Bluetooth ohne
eigenem Empfänger arbeitenden Tastatur F1 zu drücken, um ins BIOS zu
kommen. Oder beim Start den Festplattenschlüssel einzutippen.
asd schrieb:> eigenem Empfänger als normale Tastaturen so dass man die unter Linux> ohne Treiber-Spielereien laufen lassen kann (Hauptverwendung wäre aber> Win 10)
Eigentlich ist’s eher andersrum; zumindest war’s das bis Win7 so: weder
für herstellereigene Dongles, noch für BT braucht es unter Linux einen
zusätzlichen Treiber.
Abgesehen davon gibt’s BT-Tastaturen, wie Sand im Sandkasten (ist die
übliche Art, Tastaturen mit mobilen Geräten zu nutzen), und
beispielsweise viele neuere Logitech-Teile kommen mit der Option, beides
nutzen zu können: deren Unifying-Dings und BT.
Der Nachteil von BT wurde ja schon erwähnt: funktioniert nur, wenn die
Firmware des Gerätes damit klarkommt, oder sobald das entsprechende
Subsystem des Betriebssystems aktiviert wird.
Teo D. schrieb:> Blutooth is da ein echter Graus! Reichweite, Zuverlässigkeit,> Stromverbrauch.
Reichweite bei Sicht über 10m (meist nutzt man die Tastatur ja im
gleichen Raum und in Sichtweite des Monitors, der oft ziemlich dicht am
Rechner steht), Tastendrücke kommen eher noch zuverlässiger, als bei den
propietären Protokollen an (die übrigens eh meist im Grunde BT mit
herstellerspezifischen Erweiterungen sind), und mehrere Tage mit einer
Akkuladung sollte eigentlich auch ausreichen. Insofern kann ich mich
deiner Darstellung nicht anschließen.
Teo D. schrieb:> Blutooth is da ein echter Graus! Reichweite, Zuverlässigkeit
Ich verwende einen steinalten Samsung Bluetooth Ohrstöpsel zum
telefonieren. Mit dem komme ich praktisch durch die ganze Wohnung und
mehrere Wände, ohne dass die Verbindung abbricht. Nur Keller geht nicht.
Ich habe ein Lenovo-Notebook W510, ca. 10 Jahre alt und eine
Bluetooth-Maus von Logitech, Modell M557.
Reichweite und Akkuverbrauch sind kein Problem, die AA-Akkus halten
Monate, selbst bei intensiver Nutzung und ohne Ausschalten über Nacht.
*Aber:* Leider friert die Maus mit schöner Regelmäßigkeit ein, so nach
ca. 1/2 bis 1 Stunde, und das nur, wenn ich die Maus gerade in der Hand
habe und benutze. Sonst passiert es nicht.
- Entfernen und neues Koppeln bringt nix
- Versuch mit neuen Akkus oder testweise mit neuen 1,5 V-Batterien
bringt nix.
- Versuch, Treiber (von der Lenovo-Homepage) neu zu installieren bringt
nix, genauso wenig, Bluetooth aus dem Geräte-Manager zu schmeißen und
neu einzubinden.
Das war schon bei Windows 7 so. Dann kam Windows 10 und das Problem war
verschwunden!
Und seit einem Halbjahres-Upgrade - könnte 2019 gewesen sein, vielleicht
noch eher - ist das Problem wieder da. Das ist zum Haareraufen.
Kennt jemand das Problem mit den häufigen Verbindungsabbrüchen und warum
es in den ersten Versionen von Windows 10 funktionierte?
Der naheliegende Verdacht, dass es ein Hardware-Fehler ist, hat sich
nicht bestätigt. Das Problem tritt exakt so beim uralten Lenovo T61
(auch mit Windows 10) auf und auch mit der Vorgänger-Maus (Logitech
V470).
asd schrieb:> Hat Blutooth für Tastaturen solche Nachteile dass viele Hersteller> lieber einen eigenen Empfänger benutzen?
Ja, mit Bluetooth kommst du nicht ins BIOS/UEFI.
Mit solchen USB Funktastaturen schon.
> Melden sich die Tastaturen mit> eigenem Empfänger als normale Tastaturen so dass man die unter Linux> ohne Treiber-Spielereien laufen lassen kann
Diese Tastaturen melden sich als ganz normales USB HID Device und
sind somit einer kabelgebundenen USB Tastatur ebenbürtig.
Ich habe eine Wireless USB Tastaturen schon seit einiger Zeit im Einsatz
und ich will sie nicht mehr missen.
Wer aber ne beleuchtete Tastatur will, der bleibt besser bei den
Kabelvarianten.
Jack V. schrieb:> Teo D. schrieb:>> Blutooth is da ein echter Graus! Reichweite, Zuverlässigkeit,>> Stromverbrauch.>> Reichweite bei Sicht über 10m (meist nutzt man die Tastatur ja im> gleichen Raum und in Sichtweite des Monitors, der oft ziemlich dicht am> Rechner steht),
Hatte bisher, in den letzten 10-12J 3 BT Tastaturen und 4 Mäuse, keines
davon schaffte es zuverlässig weiter als ~2m. .... 2 Mäuse als
Totalversager hatte ich auch noch, die regelmäßig alle paar Minuten die
Bindung verloren...
> Kennt jemand das Problem mit den häufigen Verbindungsabbrüchen und warum> es in den ersten Versionen von Windows 10 funktionierte?
Moeglicherweise hat M$ da Treiber/Software von Drittanbietern in
sein System verbaut.
Richtig funktionierendes BT konnte M$ noch nie.
Schon zu WindowsCE-Zeiten haben die Hersteller da extern zugekauft.
Ob es von M$ ist, kann man einfach feststellen.
Kann man nur eine Datei per BT versenden, und muss dafuer den
BT-Steck auch noch ermuntern, ist es M$.
Ansonsten vielleicht mal den Widcomm-BT-Stack oder Blue Soleil
von IVT installieren. Vorher aber ein Backup machen!
Der Widcomm-Stack funktioniert im allgemeinen nur mit
Broadcom-BT-Chips. Blue Soleil ist da nicht so waehlerisch.
Teo D. schrieb:> keines> davon schaffte es zuverlässig weiter als ~2m.
Dann war der BT Empfänger am PC Müll.
Es gibt Class 3 BT USB Dongels, die sind schön billig aber die 10m
Reichweite sind als "bis zu" zu verstehen.
Es gibt aber auch Class 1 BT USB "Sticks". Deren Reichweite von 100m ist
zwar optimistisch, aber die schaffen dank mehr Sendeleistung und
besserem Empfänger üblicherweise eine Zimmerwand.
Ich habe hier eine moderne Logitech Triathlon 720, die kann sowohl BT
(LE) als auch den Logitech Dongel. BT LE ist einigermaßen brauchbar aber
das Logitech Zeuchs is wesentlich besser und stabiler.
Danke für Deine Hilfe. Ja, es ist ein Microsoft-Treiber, konnte ich im
Geräte-Manager ausfindig machen. Hmpf... Aktuelle Treiber von Lenovo
gibt es für dieses Modul nicht mehr.
Die Widcomm-Software oder Blue Soleil mag ich mir nicht raufspielen, ich
bin kein Freund von solchen Zusatzprogrammen. Auch die Lenovo-Bloatware
ist bei mir nicht drauf. Weiß nicht mal, ob die auf Windows 10 überhaupt
funktioniert. Unter Windows 7 habe ich nur den "Energie-Manager" wegen
der Ladeschwellen für den Akku draufgehabt.
Bei der Google-Recherche nach dem Bluetooth-Modul ist mir aufgefallen,
dass es für mein altes Notebook passende Ersatz-Module gibt, die
Bluetooth 4.0 unterstützen, beim Original ist es noch 2.0 (oder 2.1?).
Die Module kosten nur wenige Euro. Ob da ein Treiber dabei ist? Versuche
ich über die Verkäufer noch rauszukriegen.
Der Witz ist, dass nur die Mäuse abrupt unterbrechen und dann nur durch
Betätigen des Ein- und Ausschalters auf der Maus wieder zum Mitarbeiten
bewegt werden können. Kopfhörer etc. arbeiten klaglos.
Rainer Z. schrieb:> Ich habe ein Lenovo-Notebook W510
Mit so einem arbeite ich auch, aber Win10 macht derart probleme (Ja auch
mit Bluetooth) dass ich auf dem nach wie vor mit Win 7 arbeite.
Maus habe ich eine Wireless dran mit USB Dongle, weil Bluetooth immer
mal wieder ausfiel. Das scheint eine W510 und W520 Krankheit zu sein
weil auf dem neuen TihnkPad sind die Probleme weg.
Offiziell nach Lenovo, dürfte eigentlich Win10 erst ab dem W520 Laufen.
Hallo Patrick, interessant, von Deinen gleichen Erfahrungen zu lesen.
Vielleicht muss ich mich tatsächlich von dem Gedanken lösen, eine
Bluetooth-Maus zu benutzen.
A propos Thinkpads nach dem W520. Ab dem W520 bzw. T520 gibt's ne andere
Tastatur, also mit anderem Tasten-Design. Kommst Du damit zurecht? Habe
es bisher nie bei einem W530 und neuer ausprobieren können.
Inzwischen sind gebrauchte W530 und neuer erschwinglich geworden. Der
W510 ist ne echte Heizung...
Beruflich arbeite ich auf einem neuem HP-Notebook mit ganz schrecklichen
Tasten. Deswegen auf einer angeschlossenen Logitech-Tastatur, die aber
eine schlechtere Haptik hat als die Notebook-Tastatur vom Lenovo W510.
> kein Freund von solchen Zusatzprogrammen
Der Funktionsumfang und die Stabilitaet des M$-Originals
sind so schlecht, dass mir das immer ausgesprochen leicht faellt.
Man muss schon wirklich nur sehr genuegsame Ansprueche haben
um bei denen zu bleiben.
Schon wenn man unterwegs mal ein paar Bilder der Kamera
aufs Notbuch laden will, macht das mit der M$-Software keinen
Spass mehr...
ICH HASSE Bluetooth aus tiefsten Herzen meiner Seele.
Das funktioniert vorne und hinten nicht sauber. Ich habe schon mal 4
Std. gebraucht um ein Auto zu überreden mit einen Handy eine Verbindung
aufzunehmen. Dabei sollte das lt. Anleitung in 2 Minuten erledigt sein.
Als der Kunde damals ein Leihwagen bekam und danach sein Auto wieder
zurück brauchte ich nur 2 Std. . Hatte wohl Glück an den Tag.
Ich würde IMMER eine Tastatur mit eigenen (meist 2.4 Ghz-Empfänger via
USB) vorziehen.
Davon abgesehen. Im Stick ist die richtige Kennung so das das OS das
Gerät richtig erkennt (als Tastatur) und man nicht herum tricksen muss.
BT ist das schlimmste was die Industrie entwickelt hat. Und von lauter
Angst das jemand irgend eine Musik darüber rippt, so mit
Hilfsprotokollen voll gestopft das da NIX wirklich funktioniert.
Was dazu führt das der Mist alle 2 Jahre total veraltert ist. Ich habe
hier Lautsprecher da klebt hinten von mir ein Zettel dran, mit welchen
Gerät die Teile laufen, mit welchen sie Stottern und wo die Verbindung
überhaupt nicht klappt.
Also mein RAT.
Finger wech von Bluetooth wo auch immer es geht. Und am PC ist es noch
viel schlimmer.
Rainer Z. schrieb:> Habe> es bisher nie bei einem W530 und neuer ausprobieren können.
Also neben dem W510 (ja der heizt ganz schön, Kugelschreiber die neben
dem Luftaustritt liegen, bekommen interessante Formen LOL)
Ich arbeite am liebsten mit dem W541 (Voll ausgerüstet)(8 Core 32 GB RAM
SSD/HD Kombo) da kann man sogar WOW in Maximaler Performance zocken ;-)
Der ist echt einiges Schneller als der W510 (mit 4 Core und 4 Tread)
Auch die Tastatur des w541 ist besser und hat ein 10er Block (Ideal zum
Programmieren)
Allerdings gibt's ein Wermutstropfen, das Tochpad des W541 ist Sche...e
das vom W510 und W520 sind um Klassen besser.
Aber da ich sowieso eine Maus dran habe, spielt das nur selten eine
Rolle.
Allerdings kann der W541 auch ganz schön Plastik schmelzen LOL ;-)
Hallo
Auch hier:
Alles scheint bei BT von einen guten Treiber abzuhängen.
BT Kopfhörer via BT Dongle am Desktop PC
Funktioniert mal, und mal nicht.
Meist nutz dann nur den Dongle zu ziehen und neu einzustecken (sehr
professionell...)
BT zwischen Tablett und verschieden Geräten und teilweise verschiedenen
Apps.
Manchmal muss das Gerät neu gestartet werden (Fahrrad"computer")
Datenübertragungsrate (Touren) lassen die späten 80er jahre
wiederauferstehen.
Anderes Gerät:
E-Scooter - mit der einen App (die des Herstellers) - ist eine
Verbindung Glücksache, mit den anderen Apps (auch die "böse" mit den
illegalen Möglichkeiten... alle kostenfrei und open source...) es
funktioniert immer (braucht aber auch immer seine 3 bis 10 Sekunden).
Noch ein anderes Gerät (Gimbal):
Reine Glückssache (sieht zumindest von außen so aus...) zum Glück ist
die app und somit die BT Verbindung unwichtig und verzichtbar.
Und bei der Actioncam funktioniert es einigermaßen ist aber abgesehen
von einer "schöneren2 Konfigurationsmöglichkeit einfach nur sinnfrei (na
ja selbst WLAN ist für Bilder und Videodownload ein Krampf).
Daher kann ich die all die Kritiken und Bedenken gegen BT absolut
nachvollziehen.
Wobei wenn es nur -alle- wollen (und können...) würden es durchaus
vernünftig funktionieren kann -solange nur Datenhäppchen ausgetauscht-
werden.
Nur schein will (kann) es kaum einer bzw. Autoren von freier software
machen es vor wie es geht...
Praktiker
Kleiner Tipp am Rande.
Ich habe eine Kaffee-Sichere Tastatur aus Gummi zum rollen. Die hat die
Größe und das 101/102er Layout wie zu Hause und passt hervorragend in
meinen Laptoptasche.
Die Rolle ich immer auf den Schreibtisch aus, wenn ich eine Präsentation
machen muss o.ä. , stecke den USB-Stecker in den Laptop und meine Finger
fühlen sich fast wie zu hause, weil die die Tasten nicht suchen müssen.
Hier ist ein ÄHNLICHES Modell von Logilink damit ihr wisst wovon ich
rede.
https://www.conrad.de/de/p/logilink-id0019a-usb-tastatur-deutsch-qwertz-windows-schwarz-faltbar-spritzwassergeschuetzt-staubgeschuetzt-1417146.html
Für meine Beere habe ich übrigens eine kleine handliche Tastatur mit
Nokia-Handy-Akku und eingebauten Touchpad. Damals 12 Euro auf den
Flohmarkt. Gibt es aber aktuelle auch bei Pearl.
Ich habe für unsere CNC-Maschinen eine (bessere) BT-Tastatur von Aplic
(BT3) inkl. Touchpad. Das hat den Vorteil, dass man kein Kabel und nur
eine Tastatur benötigt, wenn Touchscreen etc. nicht mehr reichen.
Soweit gab es da noch keine Probleme - das Ding funktioniert einfach.
Auch das Ausschalten darf man vergessen - nach erneutem Tastendruck
verbindet es innerhalb weniger Sekunden. Trotzdem hält der Batteriesatz
jetzt schon ein Jahr. Offenbar verfügt das Ding über einen sehr guten
Energiesparmodus.
BIOS-Änderungen sind natürlich ein Argument, allerdings stelle ich die
Dinge praktisch nur einmal ein und fasse das BIOS dann jahrelang nicht
an (meist erst wieder, wenn die Li-Zelle schlapp macht ;-)
Und dann kann man immer noch schnell eine alte mit Schnur anschließen.
Ist hier also kein wirklich wichtiges Thema.
Ansonsten werkelt - auch am CNC-Rechner (Raspi 3B+) - ein (sehr guter)
BoomBoom 560 BT-Kopfhörer, um mich während der Produktion mit Musik,
Hörbücher, Radio und dem Ton von Videos versorgt. Reichweite: knapp 8
Meter "um die Ecke".
Tastaturreichweite habe ich noch nicht getestet, da ich die immer direkt
an der jeweiligen Maschine verwende.
Das gleiche Tastaturmodell habe ich jetzt für unseren TV zu hause (bald
mit Raspi-Mediacenter) und eventuelle Tablets etc. besorgt.
Ich kann zu BT nichts Negatives sagen :-)
Schlaumaier schrieb:> Für meine Beere habe ich übrigens eine kleine handliche Tastatur mit> Nokia-Handy-Akku
Ich habe da eine (Falt-)Tastatur die ist zusammengelegt kleiner als ein
Smartphone , aber aufgeklappt eine Richtige Tastatur.
Verwende ich oft mit Smartphone oder Beere oder..usw. Hat extra 3 Modi
PC -> Android -> An gefressener Apfel ;-)
Merkt sich bis zu 10 Devices die man nur einmal Verlinken muss, danach
erkennt die Tastatur automatisch wer zuerst Online ist, und Verbindet
sich damit.
Nachteil: Bluetooth :-( deshalb für den W510 unbrauchbar.
Läuft aber auch unter Linux oder Gecko ohne Probleme (Akku darin hält
bei viel Tippen etwa eine Woche dann per USB wieder laden).
Habe ich mal in der Bucht geschossen (made in CN)
Das schöne ist ein Vollmetallcase, hält einiges aus :-D
Schlaumaier schrieb:> Was dazu führt das der Mist alle 2 Jahre total veraltert ist.
Der genannte Ohrstöpsel HM1200 ist von 2011 und funktioniert auch noch
mit Android 11 von 2020.
Firlefanz schrieb:> Ich liebe meine jahrzehnte alte PS/2 Tastatur.
Ich auch.
Am PC muss ich keine Funktastatur haben. Da nervt es mich schon wenn die
Tastatur mehr als 4 cm von ihren Vorschrift mäßigen Platz abweicht.
Nur die Maus muss Funk haben. Kabel ziehen nervt auch. ;) Und damit der
Funk klappt habe ich wegen der Störungen eine USB-Verlängerung gekauft
und so die Reichweite auf 40 cm begrenzt.
Ist einfach perfekt. Ich richte das auch so bei meinen Bekannten ein,
die ein Desktop haben. Und seit den hat keiner Probleme.
Ich habe schon länger eine Logitech Tastatur und Maus mit einem
Empfänger, läuft prima. Treiber braucht es keine, das Ding meldet sich
als Tastatur und Maus an.
Bei BT nervt mich die ewige Warterei und das Gepiepe bei jedem
Einschalten. Ich bin daher wieder zum Kabel-Headset gewechselt.
Es müßte bei BT einen Modus geben, wo sich PC und Device die
Verbindungsparameter merken und quasi permanent verbunden bleiben. Und
Microsoft sollte endlich wieder die parallele Ausgabe auf mehrere
Lautsprecherdevice erlauben. Die Umschalterei nervt.
Firlefanz schrieb:> Ich liebe meine jahrzehnte alte PS/2 Tastatur.
Ohne Anwendungsfall macht so eine Funktastatur natürlich keinen Sinn.
Das Geld kann man sich dann sparen.
ABER
Wenn man einen Anwendungsfall hat, so wie ich, dann ist die super.
Ich habe mir meine Funktastatur bspw. für den Einsatz vor dem TV als
Computerbildschirm gekauft.
Wenn der PC an den TV angeschlossen ist und man auf der Couch 4-5 m vom
TV wegsitzt.
Dann ist sie super, genauso auch wie wireless Gamepads.
Im Laufe der Zeit habe ich aber auch andere Anwendungsfälle
kennengelernt, wo ich sie gut gebrauchen kann.
Z.B. wenn ihr mal so nen Tag habt, wo ihr zwar am Computer was lesen
wollt, aber nicht schon wieder Lust auf die gleiche Sitzposition am
Schreibtisch habt.
Dann könnt ihr eure PDF, EPUB Datei oder Webseite, die ihr lesen wollt,
öffnen und mit der Funkmaus dann vom Sofa aus liegend und die beiden
Arme nach oben ausgestreckt zum Entspannen die Webseite mit dem
Scrollrad scrollen.
Oder anderer Fall, ihr sitzt am Schreibtisch, woll aber mal eure Arme
nach oben und leicht nach hinten strecken und nicht schon wieder nach
vorne hinfassen, wo normalerweise die Kabelmaus euch dazu zwingen würde.
Dann nehmt ihr die Funkmaus in die Hand und scrollt einfach vor euch
hin.
Und die Tastatur lässt sich ähnlich flexibel einsetzen.
Auch das umstecken an andere Rechner geht damit sehr einfach, da ihr
kein Kabelwirrwar habt und ein Kabel euch somit nicht im Weg ist.
Einfach Funkdongle abziehen und an das andere Gerät stecken und schon
könnt ihr eure Eingaben tätigen.
Inzwischen habe ich daher meine Funktastatur zusammen mit der
mitgeliefertern Funkmaus auch an meinem normalen PC, wo ich vorher eine
kabelgebundene Cherry Tastatur hatte.
