Hilfe bei der Komponentenauswahl für einen EMV / HF - Tiefpassfilter

Ein Filter erhöht den (komplexen) Widerstand zwischen Netzteil und Ladegräten. Der Spannungseinbruch wird daher größer und die schon angeschlossenen Ladegeräte werden noch eher abschalten. Besser wäre es, wenn man die angeschlossenen Ladegeräte zähmen könnte. Also Softstart verbessern oder einbauen. Ansonsten hilft wohl nur viel Kapazität vor den Eingängen der Ladegeräte.

Hallo, erst mal vielen lieben dank für eure Antworten

Das Netzteil ist ein HP Servernetzteil 12V mit ca. 650W also 54A Die Ladegeräte sind:

1 x JUN-SI ICHARGER 4010 DUO V2 https://www.lindinger.at/de/Akkus/Ladegeraete-Netzgeraete/Ladegeraete/Ladegeraete-DC-12-50V/JUN-SI-ICHARGER-4010-DUO-V2-2X1400W-LADEGERAET/9703252?gclid=EAIaIQobChMIgMKxq7ry_AIVl4xoCR1F-ArjEAQYAiABEgJotfD_BwE

2 x ISDT Air8 https://www.lindinger.at/de/Akkus/Ladegeraete-Netzgeraete/Ladegeraete/Ladegeraete-DC-12-50V/ISDT-Air8-mit-BattAir-Technologie-1-8S-Wireless-Smart-Charger-500W/9788479

Das Schwingen der Schaltregler kann ich im Leerlauf des Netzteils bereits mit meinem Uralt-Oszi beobachten. Sobald eines der Ladegeräte zu laden beginnt, verstärken sich diese Schwingungen bis zu dem Punkt, wo man die ISDT Lader nicht mehr bedienen kann (Der Touch wird unbrauchbar). Die Ladegeräte schalten aber nicht ab oder so sie registrieren nur permanent Bedienungen am Touchdisplay.

Den Größen Lader einfach mit 3 x 2200uf low ESR Elkos zu puffern und die Kleinen mit jeweils 1000uf habe ich schon versucht.

https://www.reichelt.de/elko-radial-2-200-f-35v-105-c-low-esr-rad-fr-2-200-35-p121275.html?&trstct=pol_3&nbc=1

Also bin ich weiter auf der Suche. Klar könnte man einfach ein neues Netzteil kaufen, aber ein entsprechendes Netzteil mit der Güte und Leistung kostet auch nicht gerade wenig oder eben 3 Stück um jeden Lader einzeln zu befeuern. Es ist auch ein gewisses lern Projekt für mich.

Danke und Grüße

Thomas schrieb:

Das Schwingen der Schaltregler kann ich im Leerlauf des Netzteils bereits mit meinem Uralt-Oszi beobachten.

Das Netzteil ist also defekt.

Hallo, na sagen wir mal schon am relativen ende der Lebenszeit :)

Ich habe mal Fotos gemacht das Netzteil unbelastet und mit einer Rein ohmschen last (3Ohm => 4 A)

Danke und Grüße

Thomas

Thomas schrieb:

Dieses Netzteil hat leider die einschärft, dass es mit ca. 2MHz am Ausgang bei jeden Schaltvorgang um ca. +- 1V.

Wie bitte?

Hallo, danke noch als für euer Antworten. Leider kann ich mit diesen noch nicht viele anfangen. Die Vermutung, dass, das Netzteil sehr am Ende ist, ist wenig hilfreich, ebenso wie, die Antwort, dass man mit den Ladegeräten, wenn man die nur weit genug aufdreht, also damit den ein 20 S Lipo mit 50A und 2 8 s Lipos mit 10A lädt, das Netzteil überlasten kann.

Die einzige Antwort die mich leicht etwas weiter bring ist das Evtl. die Kapazität zu klein ist. Ich gebe zu, ich habe diese etwas hemdsärmelig abgeschätzt mit: C= i d_t / d_u Umstellung nach d_v d_u = id_t/ C d_u = 40A +5usec/6000uF d_u = 0,03V

Gerne auch hier den Fehler aufzeigen

Danke und Grüße

Thomas

Hallo,

Noch mal danke für die Antworten

@Jakob L. Danke ja genau so was habe ich gesucht. Ein Elko ist nach meiner Erfahrung zu langsam. Geschätzt hätte ich auch das 4 uF Kondensator reichen sollte, wenn man da einen LC Tiefpass baut (sind ja 2 Mhz!) Die Sache mit der Leitung habe ich bis jetzt unterschätzt. Was meinst Du? Unterstützt es die Sache, wenn ich einen T68-2 (also 2-30Mhz) Ringern mit 9 Windungen wickle. Sollte 460nH ergeben und der Flux ist gerade noch im grünen Bereich bei 1 MHz. Aber das ist nur ein Versuch, evtl. wird dann ja die Impedanz am Ausgang für das Netzteil zu groß. Für die Last muss man mehrere Spulen Parallel schalten

Grüße

Thomas

Hallo

@Jakob L. DANKE

@Thomas O Danke für die Antwort, aber sehe ich nicht als Lösung. Das ist nur ein Längstransistor. https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0204131.htm Wo soll den die Leistung hin? Wenn ich nur 1 V mit 40 A abscheide, also nur die ober Halbwelle sind das 1 V / (qrt 2) * 40A / 2 = 14W Da wird der Kühlkörper teuer als ein Netzteil :)

Grüße Thomas

Thomas O. schrieb:

Mit so großen / vielen Kondensatoren wird es recht teuer.

Kapazitätsmultiplizierer ist das Stichwort

http://www.falstad.com/circuit/e-capmult.html

ändert mal den Wert con C1 auf 100u und betrachtet das Ergebnis (Mauszeiger auf den OP-AMP Ausgang.

WIE GEIL - ein EMV-Fiter realisiert mit OPAmp, der 63A bei 2MHz ab kann!

Und das ganze als Video - das haut mich komplett aus den Socken: DuRöhre für SPICE - wie Herz-Aller-Liebst ist das denn !?

Thomas schrieb:

Hallo, erst mal vielen lieben dank für eure Antworten

Das Netzteil ist ein HP Servernetzteil 12V mit ca. 650W also 54A Die Ladegeräte sind:

Das Schwingen der Schaltregler kann ich im Leerlauf des Netzteils bereits mit meinem Uralt-Oszi beobachten. Sobald eines der Ladegeräte zu laden beginnt, verstärken sich diese Schwingungen bis zu dem Punkt, wo man die ISDT Lader nicht mehr bedienen kann (Der Touch wird unbrauchbar). Die Ladegeräte schalten aber nicht ab oder so sie registrieren nur permanent Bedienungen am Touchdisplay.

Es ist auch ein gewisses lern Projekt für mich.

Ok.

Dann lerne einmal richtig messen. Das was Du ein paar Beiträge später zeigst ist gelinde gesagt das Worst Case -Szenario für so eine Messung und zeigt nur das Du keine Ahnung hast - aber nicht das das Netzteil einen Fehler hat.

Wenn Du Deine Ladegeräte auch so verkabelt hast wie es der "Strömesungsaufbau" vermuten läßt hat wundert mich nix. Solche grundsätzlichen Probleme bekommst Du mit auch noch so vielen supertollen Filtern nicht gelöst da sie nix mit Filtern sondern mit dem Aufbau an sich zu tun haben.

Laß Dir von dem Ladegeräthersteller die Konformitätserklärung verbindlich bestätigen. Wenn sie nix zu verbergen haben werden sie Dir auch die Messprotokolle schicken. Touchprobleme wie Du sie beschreibst sind ein deutlicher Hinweis darauf das diese Geräte die entsprechenden Tests nicht sauber bestanden haben - und das macht sich dann gerne bei Touch bemerkbar, ESD-Probleme manifestieren sich übrigens auch gerne am Touch wenn da geschlampt wurde.

Und wenn sie das nicht machen... dann ist das auch eine Info die interessant ist.