Hi Leuts, eine ganz simple Frage hätte ich mal: Ich möchte mit einem ATMega128 Spannungen messen, so zwischen 0 und 20 Volt. Also brauche ich einen Spannungsteiler (im einfachsten Fall). Wie dimensioniert ihr denn üblicherweise bei sowas den Strom ? 10 mA?, 100 mA? Greets Karlheinz
Gast
#1126962
ATMegas haben einen Eingangswiderstand von ca 100M. Wechselstommäßig ist auf einen Eingangswiderstand von 10K ausgelegt. (Eingangskapazität ca 12p zu ca. 10K in Signalweg)
Danke für die Antwort, hilft mir aber jetzt im Moment nicht wirklich weiter.....
Machste 100k auf 10k als Teiler.
Gast
#1126994
U=R*1 In Abhängigkeit der gewählten Ref.-Spannung hast Du alle Angaben.
>U=R*1
Nee, *I!
Also mal ganz einfach erklärt: Ich möchte einen Spannungsteiler zur Spannungsmessung verwenden. Insgesamt sollen an beiden Widerständen 20 V abfallen. Davon 5 Volt an R2, 15V an R1 (wodurch sich logischerise ein Verhältnis von R1:R2 = 3:1 ergibt. Nach dem Ohmschen Gesetz ist R=U/I. Aber wie gross sollte mein I sein ? 10mA ? 100mA? 1mA? >In Abhängigkeit der gewählten Ref.-Spannung hast Du alle Angaben. Da ich R berechnen will, muss ich einen Wert für I annehmen. Und genau deshalb frage ich ja, wie gross mein I sein sollte......... >Machste 100k auf 10k als Teiler D.h. R1 = 100k, R2 = 10k ?
Angehängte Dateien:
-
AVr.gif
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Gast
#1127027
Du solltest den Spannungsteiler so dimensionieren, so dass Du so wenig Strom wie möglich verplemberst. Am besten schaltest Du den Spannungsteiler mit einem IO-Port bei Bedarf zu. So verbrauchst Du nur dann Strom, wenn Du misst.
Gast
#1127036
Hi Karlheinz, den R am Eingang des AVR kannst und soltest Du Dir sparen.
Was ist denn so wenig wie möglich ? Kann mir keiner mal eine Zahl angeben ??????????? Welchen Widerstand kann ich mir sparen ? Die hängen beide am Eingang des Avr......
Noch mal: Der Eingangswiderstand sollte nicht mehr als 10 kOhm betragen. Das steht sogar im Datenblatt. Das bedeutet, dass zumindest der High-Side-Widerstand des Teilers kleiner oder gleich 10 kOhm sein sollte. Wenn Dein Signal sich nur extrem langsam ändert, dann kannst Du mit dem Widerstand auch noch höher gehen.
Gast
#1127048
Ua/Ue = R2/(R1+R2) das is die grundformel für den spannungsteiler Ua = deine Ref Spannung im AVR Ue = deine maximale eingangsspannung einen widerstand gibste dir vor .. der andere errechnet sich daraus dann haste deinen spannunsgteiler
Das ist schon alles klar... Aber um einen Widerstand vorzugeben muss ich doch ungefähr wissen wieviel Strom durch ihn fliessen soll............... Und das würde ich gerne mal wissen..... Wovon geht man in so einem einfachen Fall aus ? 1 mA, 100 mA?
Karlheinz Druschel wrote: > Das ist schon alles klar... > Aber um einen Widerstand vorzugeben muss ich doch ungefähr wissen > wieviel Strom durch ihn fliessen soll............... > Und das würde ich gerne mal wissen..... Wovon geht man in so einem > einfachen Fall aus ? > 1 mA, 100 mA? Hast Du mein Posting oben gelesen? Habe nicht den Eindruck! Ein Widerstand ist im Prinzip vorgegeben, der andere ergibt sich dann zwangsläufig. Außerdem solltest Du vielleicht einfach mal überlegen, ob Deine Werte überhaupt Sinn machen. 100 mA bei 20 V sind glatte 2 W. Vielleicht mal versuchen, einen Sinn für Größenordnungen zu bekommen...
Der Strom ist relativ uninteressant. Je kleiner, desto langsamer reagiert die Eingangsbeschaltung, je größer, desto mehr Verlustleistung fällt im Spannungsteiler an. 100µA Meßstrom reichen für "langsame" Spannungsmessungen kleiner 1kHz Eingangsfrequenz locker aus.
Gast
#1127071
Das ist interessant, ich habe noch nie geschaut, wie klein der Widerstand vor dem Pin sein sollte. Wenn ich also "recht schnelle" Signale mit einem Spannungsteiler in den AVR einlesen möchte sollte also noch ein Spannungsfolger verwendet werden, der einen geringen Ausgangswiderstand hat? Steffen
Steffen wrote: > Wenn ich also "recht schnelle" > Signale mit einem Spannungsteiler in den AVR einlesen möchte sollte also > noch ein Spannungsfolger verwendet werden, der einen geringen > Ausgangswiderstand hat? Das ist dann sinnvoll, wenn das zu messende Signal sehr hochohmig ist.
Gast
#1127077
Sorry Karlheinz, ich hab beim flüchtigen Berachten den Pfeil aus R gesehen. Schuldigung :) Ich geh jetzt mal von einer Ref. Spannung von 2,56V aus. Bei einer Auflösung von 10 Bit hast Du Werte von 0 .... 1023. Um bei der maximalen zuerwartenden Spannung von 20V den Messbereich Voll auszuschöpfen dürfen max 2,56V über R1 abfallen. Wenn Du einen Eingangswiderstand von ca 1M anstrebst ergeben sich für R1 (ca. 1/10 der Eingangaspannung) ca. 100K 100K/100M -> zu erwrtender Fehler > 0,1% (Gleichspannung) den Rest rechnest Du bitte selber.
Gast
#1127100
edit:
>100K/100M -> zu erwrtender Fehler > 0,1% (Gleichspannung)
100K/100M -> zu erwartender Fehler <= 0,1% (Gleichspannung)
Im 2-ten Posting hat Klaus gesagt, dass der Eingangswiderstand des ADC
ca 100MOhm beträgt. Und das ist dein Knackpunkt.
Deine Schaltung sieht ja egentlich so aus
+-----+
|
+-+
| | R1
+-+
|
+----- ADC Pin --+
| |
+-+ +-+
| | R2 | | R3
+-+ +-+
| |
+-----+----------------+
wobei R3 der Innenwiderstand des ADC ist und wie gesagt ca 100MOhm
beträgt.
Machst du daher R2 ebenfalls in dieser Größenordnung, dann wird R3 als
Parallelschaltung zu R2 wirksam und verfälscht dir den Spannungsteiler.
Ist R2 aber wesentlich kleiner als R3, dann kannst du die
Parallelschaltung von R2 und R3 in der Praxis vergessen und der
Spannungsteiler wird duch R3 nicht mehr beeinflusst.
(Soweit zur einfachen Theorie: Der Eingang hat auch eine Kapazität und
daher wirkt sich das dann auch bei unterschiedlichen Frequenzen anders
aus)
Die Frage ist also nicht: Auf wieviel Strom legst du den Spannungsteiler
aus. Sondern: Wie dimensioniere ich den Spannungsteiler, so dass mir der
Innenwiderstand des Messinstruments nicht in die Suppe spuckt.
Gast
#1127115
wieder falsch! Das ganze bezieht sich auf: wenn R1 zwischen Masse und Ausgang sitzt.
Gast
#1127137
@ Karl heinz Buchegger
>wieder falsch!
das bezog sich nicht auf Dich sonder auf mich.
Klaus wrote: > @ Karl heinz Buchegger > >>wieder falsch! > > das bezog sich nicht auf Dich sonder auf mich. Uff. Und ich hab schon überlegt und gegrübelt Stimmen meine Überlegungen so halbwegs?
Karl heinz Buchegger wrote:
> Stimmen meine Überlegungen so halbwegs?
Auf jeden Fall diejenige, dass der Teilerwiderstand ausreichenden
Abstand zur Eingangsimpedanz wahren sollte...
Hallo Zusammen ich habe eine ganz wichtige Frage ich wollte die spannung auf eine Akku Nimh(1,2v) messen , da ich habe eine TLC 549 AD wandler. wie kann ich mein Ref+ auf 1,5 v und Ref- 1 v und Vcc ist 5 v.
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