Mixer ähnlich SA612 in SMD

Digikey hätte welche.
Wenn Du willst, bestelle ich morgen/übermorgen welche mit
Gerd

Danke für das Angebot. Da ich noch nicht weiss, wie viele Geräte das 
werden, werd ich wahrscheinlich doch auf das DIL-Gehäuse zurückgreifen.

Ich bin mit Superhet und so nicht vertraut: ELV hat einen Bausatz 
diskret mit Transistoren, 
http://www.elv-downloads.de/service/manuals/23280_US_NF_Koverter/23282_US_NF_KM.pdf

Da wird das US-Signal erst auf 455kHz ZF gemischt, geht durch einen 
keramischen Filter und wird dann in den hörbaren Bereich runter 
gemischt.

Was ist der Vorteil gegenüber dem einfachen Verfahren, das US-Signal 
direkt in den hörbaren Frequenzbereich runterzumischen? Die bessere 
Trennschärfe durch den ZF-Filter? Oder hat das was mit Spiegelsignalen 
zu tun, die beim Mischen entstehen?

manche verwenden dann den Typ NE612 bzw. NE602, aber fragen Sie mich 
nicht nach dem Unterschied.

Ok, hab jetzt auch verstanden, was der Superhet gegenüber dem einfachen 
Mischer besser kann: Keine Spiegelfrequenzen. Dafür hat er eine 
schmalere Bandbreite, was vor- und nachteilig sein kann...

Hmm, nein.. da stimmt so garnix.

Der Superhet heisst eigentlich Überlagerer, da das Eingangssignal mit 
einem Oszillator überlagert wird, die Mischprodukte können dann 
ausgefiltert werden. Der Vorteil ist einfach das man hinter dem Mischer 
einen Geradeausempfänger für eine Frequenz, nämlich die ZF, betriebt. 
Ein abstimmbarer Geradeausempfänger mit der gleichen Anzahl an 
Selektionskreisen wäre theoretisch sogar leistungsfähiger (da die 
Mischverluste wegfallen), es ist in der Praxis aber nur sehr schwer 
möglich den Gleichlauf von bspw. 12 Kreisen bei konstanter Bandbreite zu 
gewährleisten. Die Spiegelfrequenz liegt um 2*ZF entfernt, wobei 
allerdings die Seitenbänder vertauscht werden.

Ein Direktmischer ist nichts weiter als ein Superhet mit 0Hz ZF, was den 
Vorteil hat das man die ZF-Filterung hier sehr leicht mit simplen 
RC-Filtern bewerkstelligen kann. Allerdings ist die Spiegelfrequenz eben 
auch 0Hz entfernt, entspricht also der Empfangsfrequenz -> Die 
Seitenbänder sind aber vertauscht, was zu unschönen Überlagerungen 
führt. Theoretisch wäre es bei AM egal, da die beiden Seitenbänder 
identisch sind, jedoch führt bereits die geringste(!) Ungenauigkeit zu 
Auslöschungen und Schwebungen. Das ganze funktioniert nur halbwegs wenn 
man sich mit einer PLL auf den Träger setzt, oder eben bei SSB (wo 
allerdings sich keine andere Station direkt nebenan bedinden darf, die 
wäre dann mit Frequenzbandinversion dem Signal überlagert).

Eine Lösung für dieses Problem ist das IQ Prinzip, wo man mit 2 90° 
versetzten Oszillatoren arbeitet, hier lassen sich dann mathematisch 
(mag ich nicht ausführen) sämtliche Modulationsarten demodulieren und 
umgekehrt auch modulieren.

Übrigens: Bandbreite ist bei allen 3 Verfahren nur eine Frage der 
Auslegung.

Gruß,
Christian

Ok, ich reduzier das mal auf den Ultraschall-Konverter.

Mit "keine Spiegelfrequenz" des Superhet meinte ich, dass die untere 
Spiegelfrequenz ja durch den ZF-Filter unterdrückt ist, beim einfachen 
Mischer hab ich beide Seitenbänder.

Die Bandbreite ist beim einfachen Mischer quasi doppelt so hoch weil:

Die Bandbreite wird begrenzt durch den ZF-Filter (12kHz Bandbreite) und 
die Hörbandbreite, sagen wir mal 100Hz..10kHz, unter Beachtung der meist 
bescheidenen Lautsprecher dieser Ultraschall-Detektoren.

Beim Superhet mit ZF 455 kHz setze ich also mein interessierendes Signal 
40...50 kHz mit einer (durchstimmbaren) Oszi-Frequenz von 490 kHz auf 
eine ZF mit 450...460 kHz und eine Spiegelfrequenz mit 530..540 kHz um. 
Die Spiegelfrequenz wird rausgefiltert, die ZF wird mit einem zweiten 
festen Oszi von 460 kHz auf meine hörbare Frequenz von 0..10kHz 
runtergemischt, von der ich 100 bis 10 kHz mitbekomme. Alles andere 
fällt weg.

Beim einfachen Mischer wird mein Signal von 40..50 kHz mit 40 kHz Oszi 
auf 0..10 kHz runtergemischt, durch einen Tiefpass auf 10 kHz begrenzt, 
ich höre davon 100Hz..10kHz.

Aber: Ein Signal von 30..40kHz wird mit den 40kHz Oszi ebenfalls 
runtergemischt und gespiegelt als 10..0kHz wiedergegeben. Ich höre also 
30..39.9 und 40.1..50 kHz, habe die doppelte Bandbreite, kann aber nicht 
unterschieden, ob es jetzt 37 oder 43 kHz sind. Dazu muss ich die 
Oszi-Frequenz ändern.

Mischer ist besser, um in einem großen Bereich zu hören, Superhet ist 
besser um Arten anhand der Rufe zu unterscheiden.

Ich hoffe, das stimmt soweit. Demoduliert im Sinne von AM wird hier gar 
nichts, weil ich ja nur den Frequenzbereich verschiebe. Damit sollten 
auch keine Überlagerungsprobleme wie bei AM auftreten. Mein Signal ist 
ja keine AM mit Seitenbändern und Trägerfrequenz, sondern nur eine halt 
sehr hohe Tonfrequenz.

Ich werd mal den einfachen Mischer aufbauen. Wenn das funktioniert, nehm 
ich mir den Superhet vor und als Luxus werd ich das noch mit 2 Micros 
und Kopfhörer in Stereo bauen. ;-)

Den IC gibts hier 
http://www.box73.de/catalog/product_info.php?cPath=82_84_85&products_id=1003&osCsid=qff77lvkhth1m1djipkgpad3j0 
zu kaufen.

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Hi,

gibt es die überhaupt in SMD-Bauweise?


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Wenns kein SMD hätte ichs nicht gepostet

Beitrag "Re: Mixer ähnlich SA612 in SMD"

Sorry es war doch der flasche Link:

Hier in SMD: 
http://www.box73.de/catalog/product_info.php?cPath=82_84_85&products_id=1004&osCsid=qff77lvkhth1m1djipkgpad3j0

Üsch hab müsch schon gewondert.

Danke.

Büddeschün