Hallo zusammen,
ich plane jetzt seit längerem eine optimale Beleuchtung meines
Schreibtisches sowohl für "normale" Arbeiten, als auch für kleine
Fummelarbeit & Lötarbeiten wo ich unbedingt richtig viel Licht brauche.
Mitlerweile habe ich mich damit abgefunden, dass
Leuchstroffröhren/LED-Panels an der Decke nicht genug Helligkeit für
alle Arbeiten bieten.
Jetzt habe ich längere Zeit überlegt wie ich es hübsch, praktisch und
vorallem sinnvoll umsetzen kann. Dabei bin ich zu folgender Überlegung
gekommen:
Ich möchte die Mechanik von Markisen mit Scherengelenk nachbauen. Dafür
benötige ich im Prinzip eine Schiene fest an der Wand wo drin die beiden
"Lager" der Scherenarme laufen. Zusätzlich brauche ich 4 gleichlange
Profile wovon jeweils 2 in der Mitte mit einem Gelenk verbunden werden,
an der Wand in der Führungsschiene laufen und am Ende ein Querprofil
aufnehmen in dem dann sehr helle LED-Stripes oder solche "CREE-LED
Strahler" befestigt werden. Welches Leuchtmittel genau eingesetzt wird
würde ich entscheiden wenn ich die Mechanik zumindest auf dem Papier
passend hätte. Oben mal ein Bild von einer gängigen Markise wo man die
Mechanik recht gut erkennen kann.
Da ich nicht all zu viel mit Aluprofilen oder sowas in kleiner Form zu
tun hatte weiß ich absolut nicht wonach ich da suchen soll. Hat da
vielleicht jemand schonmal was in die Richtung gebastelt, oder kennt
dazu vielleicht passende Produkte? Vielleicht auch eine ganz andere
Technik, wichtig ist nur, dass die Lampe so nah wie möglich an die Wand
gefahren werden kann, wenn nicht benötigt.
Gruß
Mit Markise meinst du dann den Stoffbezug?
Ich habe mich noch nicht ganz klar ausgedrückt, es muss keine
"motorisierte" Lampe sein, das ausziehen kann ich noch selber machen,
wenn es da sonst Probleme geben könnte.
Ich habe einen recht ordentlichen Metallverarbeitenden Beruf erlernt &
studiere Maschinenbau, habe also gewisses Hintergrundwissen, mir fehlen
überwiegend entsprechende Bauteile in kleiner Form, die ich bislang
nirgends finden konnte.
Wenn der Scherenarm groß genug dimensioniert ist (nach Möglichkeit ein
Balken der Querkräfte ordentlich aufnehmen kann) & auch bei maximalem
Auszug nicht vollständig gestreckt ist, sollte die Stabilität
ausreichend sein und beim einschieben läuft alles den richtigen Weg, da
die Richtung durch den leichten Winkel vorgegeben ist. Ich zeichne das
mal schematisch in CAD, vielleicht merke ich dann woran es haken könnte.
Wie funktioniert bei einer Markise denn der Einzug/Auszug? Wird beim
Einzug einfach der Markisenstoff aufgerollt (würde logisch klingen),
aber wie funktioniert der Auszug? Es gibt meines erachtens kein bauteil
welches die Lager oder die Scherenarme mechanisch drückt/zieht.
Ich habe eine einfache Schreibtischlampe,
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60370183/ , mit zwei fetten
Leds ausgestattet. Zunächst war es so hell, dass selbst der Blick auf
die schwarze Gummifußmatte (Autozubehör) noch blendete. Dann habe ich
den Strom gedrosselt.
Ich hatte die Lampe für 7 Euro in Holland gekauft.
Ist ja auch in gewisser Weiße "ausziehbar".
Wäre eine Scherenlampe etwas für dich?
ebay 321759014300
Vielleicht gibt es sowas auch neu.
Auf dem Trödel gibt es die auch nicht umsonst. Meine hat 20 EUR
gekostet.
Ist halt Kult.
Aber sehr praktisch.
Hallo,
eine solche Lampe habe ich in der Werkstatt, geschätzt 50 Jahre alt und
funktioniert immernoch. Ich möchte aber in diesem Zimmer etwas in meinen
Augen "edles" & gerne einen Lichtbalken, weil mein Schreibtisch ständig
so voll liegt, dass die Lampe dort stört. Ein so großes Konstrukt könnte
ich auch an die Wand schrauben, darüber hängt aber ein TV, wo die Lampe
dann im Bild baumelt. Ich habe mir das nun so in den Kopf gesetzt, dass
ich das auch so irgendwie umsetzen werde. (Ob das sinnvoll ist, deutlich
teurer oder sonstiges sei erstmal dahingestellt, das bauen wird
sicherlich zusätzlichen Spaß bringen)
Hier in diesem Video sieht man recht gut wie die Markise arbeitet, wenn
ich das richtig überblicke, bleiben die Scherenarme sowohl an der
Wandschiene als auch am Querbalken immer an einer Position in einem
festen Lager. Die Sache mit den Federn wird wohl so sein, dass da
dauerhaft eine Federkraft auf die Gelenkarme wirkt und diese nur durch
das Tuch gegengehalten wird. Sobald der Motor oder die Kurbel die
Markise "ausrollt", drücken die Federn dauerhaft nach (deswegen ist der
Stoff immer straff). Beim einziehen geht's dann genau andersrum, der
Motor rollt die Markise mit einer höheren Kraft als der Federkraft ein
und drückt somit die Federn auseinander. Das ganze ein und ausfahren
wird also über den Stoff gesteuert, die Federn sorgen nur für
automatisches ausfahren wenn man Stoff nachgibt. Richtig?
https://www.youtube.com/watch?v=4JiRQDsQvd4
EDIT: Die Scherenlampe vom Post drüber ist ebenfalls nichts, da mir das
optisch garnicht gefällt & ebenfalls in der Sicht hängt. Sowas gibts
mitlerweile wieder in etlichen Ausführungen, sowas möchte ich ja, nur in
waagerechter Ausführung und mit nur 2 Scherenelementen.
Simon Will schrieb:> Die Sache mit den Federn wird wohl so sein, dass da> dauerhaft eine Federkraft auf die Gelenkarme wirkt und diese nur durch> das Tuch gegengehalten wird.
Ja, und an Stelle des Tuches könntest Du ja rechts und links je
ein (Stahl-)Seil montieren.
Harald Wilhelms schrieb:> a, und an Stelle des Tuches könntest Du ja rechts und links je> ein (Stahl-)Seil montieren.
Wenn die beiden Stahlseile durch geeignete Massnahmen immer syncron ihre
Laenge aendern, dann wird der Abstand zur Wand nicht schief.
Gegen seitliches Verschieben hilft aber nur etwas was auch diagonal
stabil ist, also eine Flaeche.
wendelsberg
Hochwertige Rasterleuchten haben einen eingebauten Spiegel, der richtig
viel Licht nach unten strahlt/reflektiert.
Also spendier' Dir 'ne zusätzliche Lampe, die Du nur bei Bedarf
einschaltest.
Die meisten Alternativen sehen nicht besser aus, stehen im Wege, oder
sind nicht besonders praktikabel.
Harald Wilhelms schrieb:> Ja, und an Stelle des Tuches könntest Du ja rechts und links je> ein (Stahl-)Seil montieren.
Genau die Idee fiel mir darauf dann sofort ein.
wendelsberg schrieb:> Wenn die beiden Stahlseile durch geeignete Massnahmen immer syncron ihre> Laenge aendern, dann wird der Abstand zur Wand nicht schief.>> Gegen seitliches Verschieben hilft aber nur etwas was auch diagonal> stabil ist, also eine Flaeche.
Auch soweit richtig. Da muss ich mal überlegen wie ich sicherstellen
kann, dass das System synchron läuft. Andere Markisensysteme haben
Antriebsketten in den Scherenarmen, das wäre dafür aber deutlich zu
aufwendig. Beispielsweise könnte ich dünne Gurte nehmen, welche gleich
lang und an einer gleichen Welle befestigt sind. So könnte ich
aufjedenfall sicherstellen, dass beide gleich schnell ablaufen/einlaufen
müssen. Vielleicht bau ich doch einen Motor ein :P
Amateur schrieb:> Also spendier' Dir 'ne zusätzliche Lampe, die Du nur bei Bedarf> einschaltest.> Die meisten Alternativen sehen nicht besser aus, stehen im Wege, oder> sind nicht besonders praktikabel.
Deswegen baue ich die ja so, wie ich diese gerne möchte und wie sie
passt, von der Stange passt hier nichts. Im übrigen wird das eine
zusätzliche Lampe, die ca 60cm über dem Tisch hängt und halt nur bei
Bedarf ausgefahren wird. So stört die absolut nirgends ;)
Simon Will schrieb:> Mitlerweile habe ich mich damit abgefunden, dass> Leuchstroffröhren/LED-Panels an der Decke nicht genug Helligkeit für> alle Arbeiten bieten.
Ein solche Zuglampe kannst Du so tief runterziehen,wie Du möchtest:
http://csimg.shopwahl.de/srv/DE/29023492lmlhan15/T/340x340/C/FFFFFF/url/eek-a-menzel-zugleuchte-anno.jpg
Die "Züge" gibts auch deutlich kleiner im Baldachin eingebaut.
Den "Querbalken" mit den eigentlichen Lampen kannst Du dann ja
nach Deinen eigenen Wünschen gestalten.
Simon Will schrieb:> Ich möchte die Mechanik von Markisen mit Scherengelenk nachbauen. Dafür> benötige ich im Prinzip eine Schiene fest an der Wand wo drin die beiden> "Lager" der Scherenarme laufen. Zusätzlich brauche ich 4 gleichlange> Profile wovon jeweils 2 in der Mitte mit einem Gelenk verbunden werden,> an der Wand in der Führungsschiene laufen und am Ende ein Querprofil> aufnehmen
Nein, man braucht keine Schiene in der die Lager laufen (sich
verschieben können). Die Lager können an der Wand und an der Lampe fest
sein, in festem Abstand voneinander, nur drehbar.
Dass man damit die Lampe auch parallelverschieben kann weil die
stabilisierende Wirkung der Markise fehlt welches ein Parallelogramm
oder schiefwinkliges Viereck verhindert, muss kein Nachteil sein.
Hauptsache die Lager gehen ausreichend schwer, damit die Lampe nicht von
selbst wandert, sondern nur wenn man sie bewegt.
Simon Will schrieb:> ch plane jetzt seit längerem eine optimale Beleuchtung meines> Schreibtisches sowohl für "normale" Arbeiten, als auch für kleine> Fummelarbeit & Lötarbeiten wo ich unbedingt richtig viel Licht brauche.
Da fällt mir sofort eine Lupenleuchte ein:
https://www.google.de/search?q=lupenleuchte
Wenn man nicht Geiz ist geil kauft sondern eine mit ordentlicher Linse
und Licht dann kann man auch noch mit 50 und mehr fummelige Arbeit
machen.
MaWin schrieb:> Dass man damit die Lampe auch parallelverschieben kann weil die> stabilisierende Wirkung der Markise fehlt welches ein Parallelogramm> oder schiefwinkliges Viereck verhindert, muss kein Nachteil sein.
Dann reichen zwei Gelenkarme in der Horizontalen (vgl. SCARA) -- zwei
Leisten, drei Gelenke (die Blech-Teile aus dem Baumarkt haben zu viel
Spiel; bearbeiten, selbst herstellen, oder Gute kaufen).
Hier sogar schon mit Parallelfuehrung:
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60370183/ Federn abnehmen,
Drehgelenk am Tisch sperren und dann an die Wand damit..Aber unsichtbar
wird es nicht, also evtl. doch lieber die Loesung mit der (vertikalen)
Schere vom Scherenspiegel?
Hallo,
ich habe genau so eine Mechanik wie du suchst zum Wäscheaufhängen (sitzt
dicht an der Wand, zieht man raus wenn man's braucht), ist ziemlich die
gleiche Art Mechanik wie bei der Markise. Man müsste bloss die Schnüre
für die Wäsche wegmachen und am Balken die LEDs montieren, sieht nicht
mal schlecht aus.
Georg
Simon Will schrieb:> @ Georg: Das hört sich ja gut an, könntest du bei Gelengeheit davon> einfach mal ein paar Fotos schießen? :)
Tut mir leid, da hat meine Erinnerung getrogen, man wird halt alt: das
Ding funktioniert eben nicht wie eine Markise, v.a. lässt es sich nicht
teilweise, sondern nur ganz oder garnicht ausziehen. Liegt halt seit
vielen Jahren bei mir in der Garage.
Aber unter den abertausend Haushaltsartikeln könntest du trotzdem fündig
werden.
Georg
So, einfach mal auf die schnelle was gezeichnet. "Balken" sind natürlich
unpassend, beim einfahren überschneiden sich die ja in gewissen
bereichen, d.h. man möchte ineinanderpassende Profile nehmen oder das
Lager in der Mitte beider Standen nicht an die Stirnseite sondern nach
der Seite auslegen. Beides im Prinzip kein Problem.
So haben die letzten die mir eine Scherenlampe von IKEA empfehlen
gesehen wie ich das haben möchte. In der Praxis könnte das Ding auf eine
sehr geringe Tiefe eingefahren werden.
Vielleicht finde ich ein einfaches Aluprofil welches so leicht wie nur
irgendwie möglich ist, desdo leichter kann das ganze System sein.
Allerdings weiß ich noch nicht wie ich Federn sinnvoll selber einbauen
könnte, die großen Systeme sind ja mit Blattfedern oder Drahtzügen
innerhalb der Scherenarme ausgeführt, das wird hier evtl. schwer.
(Möglicherweise diese Gesundheitsbänder aus der Medizin, die können
ordentlich Dehnung vertragen bei kaum Gewicht.
Wenn ich eine kluge Lösung finde, könnte ich auch LED-Stripes auf Stoff
kleben und somit tatsächlich eine Markise bauen die das ganze
stabilisert und welche per kleinen Motor ein und ausgerollt wird. Weiß
allerdings nicht wie gerne die Stripes aufeinander gedrückt werden, aber
eigentlich sollten die ja recht robust sein :P
Gibt es einen Grund, warum das wie eine Markise auf beiden Seiten
geführt werden muss? LED's ob nun Cree oder Strip oder wasauchimmer sind
schön leicht, also für die Stabilität bracuht es da sicher keine zwei
Seiten. Man könnte sonst einfach zwei oder drei Stäbe mit Gelenken
verbinden (wie eine Seite der Markise) und die dann frei über der zu
beleuchtenden Stelle positionieren. Etwas steifese Gelenke halten sie
dann schon da wo man sie hinstellt. Und es wäre frei positionierbar...
Korbinian Geiger schrieb:> was verhindert die Paralellverschiebung?
Wie gesagt, wenn ich eine passende Lösung finde, wird die "Markise" die
Querkräft halten. Ansonsten wird irgendwas anderes eingesetzt,
aufjedenfall kommt da was.
@ Hmmm... : Kannst du das genauer erläutern? Du sprichst davon wieso ich
2 brauche und sagst gleichzeitig ich könnte 2 oder 3 Stäbe verwenden.
Entweder eine genauere Beschreibung oder kleine Skizze wäre nicht
verkehrt. (MS-Paint :P)
Simon Will schrieb:> So haben die letzten die mir eine Scherenlampe von IKEA empfehlen> gesehen wie ich das haben möchte.
Herr Akademiker, ein paar Kommata, bitte!
Simon Will schrieb:> @ Hmmm... :Hmmm... schrieb:> Man könnte sonst einfach zwei oder drei Stäbe mit Gelenken> verbinden (wie eine Seite der Markise) und die dann frei über der zu> beleuchtenden Stelle positionieren.
Na, wie auch ich schrieb: du musst nicht zwei Gelenkarme bauen, wenn es
sowieso keine Parallelfuehrung gibt und die Last nicht zu gross ist. Bis
auf's Aussehen dann sinnfrei.
Hmmm... schrieb:> Man könnte sonst einfach zwei oder drei Stäbe mit Gelenken> verbinden (wie eine Seite der Markise) und die dann frei über der zu> beleuchtenden Stelle positionieren.
Das ist nichts anderes als eine hundsgewöhnliche Schreibtischlampe,
bloss waagrecht montiert. Könnte ich mit meiner hier ohne weiters
machen, sieht aber bescheuert aus - da kann ich gleich eine ausgestopfte
Kobra mit LED-Leiste im Maul aufstellen, wäre wenigstens originell.
Georg
Simon Will schrieb:> So, einfach mal auf die schnelle was gezeichnet.
Wenn Du DAS herstellst oder herstellen läßt, kanst Du Dich vor Kunden
nicht retten. Ich habe so eine Konstruktion vor Jahren mit Scharnieren,
gehobelten Dachlatten und einer 18 W Leuchtstofflampe gebaut. Das war
aber mechanisch bei 50cm "Ausladung" schon ziemlich "lawede".
Das, was Du entworfen hast, aus Aludruckguss -und fertig wäre die Laube.
MfG Paul
Paul Baumann schrieb:> Simon Will schrieb:>> So, einfach mal auf die schnelle was gezeichnet.>> Wenn Du DAS herstellst oder herstellen läßt, kanst Du Dich vor Kunden> nicht retten. Ich habe so eine Konstruktion vor Jahren mit Scharnieren,> gehobelten Dachlatten und einer 18 W Leuchtstofflampe gebaut. Das war> aber mechanisch bei 50cm "Ausladung" schon ziemlich "lawede".>> Das, was Du entworfen hast, aus Aludruckguss -und fertig wäre die Laube.>> MfG Paul
Nunja, eine 18W Leuchtstofflampe ist LED natürlich Gewichtsmäßig etwas
überlegen, allerding hätte deine Konstruktion auch stabil sein können
bei richtiger Lagerung. Die Profile oder Holzbalken oder was auch immer
halten die Belastung ja ohne Probleme, die Lager müssen nur so genau wie
möglich sein, sonst hat man schnell eine ungewollte Neigung des ganzen.
Wenn ich dann irgend ein passendes Profil finde, werde ich die Sache
wohl angehen. Als Lager plane ich eine Lagerart wie bei einer Zimmertür,
also wie auch gezeichnet. Einfach ein "stehender Stift" welcher von
einer Buchse umschlossen wird. Jenachdem ob ich was fertiges in
passender Größe finde kommt das ganze mit kleinem Nadellager zusammen
hin, desdo leichter geht das ganze System ;)
Simon Will schrieb:> Wenn ich dann irgend ein passendes Profil finde, werde ich die Sache> wohl angehen.
hast du meinen link mal angeschaut? Bei dieser Konstruktion brauchst du
kein besonderes Profil und da der mittlere Arm etwas kürzer ist, geht es
auch sehr flach an die Wand.
Roland L. schrieb:> hast du meinen link mal angeschaut? Bei dieser Konstruktion brauchst du> kein besonderes Profil und da der mittlere Arm etwas kürzer ist, geht es> auch sehr flach an die Wand.
Ja habe ich mich angesehen. Problem dabei ist, dass da die Befestigung
vertikal ausgerichtet ist. Soviel Platz besteht hier nicht zur
Befestigung, es sollte in der vertikalen Richtung möglichst schmal sein,
die horizontale Richtung spielt keine Rolle. (da die Lampe eh möglichst
lang sein soll)
Ich werde noch weiter schauen und mir dann erstmal LED Stripes bestellen
um überhaupt zu sehen ob ein Streifen ausreicht oder ob ich wirklich
eine Flächige Lampe bräuchte, also quasi mehrere Stripes nebeneinander.
Simon Will schrieb:> es sollte in der vertikalen Richtung möglichst schmal sein,
Was dann aber im Umkehrschluss bedeutet, dass das Gewicht multipliziert
mit mindestens dem Faktor Ausladung/Höhe dann als Auszugslast auf deine
Verdübelung in der Wand wirkt.
Ich hoffe für dich dass du eine Beton oder Massivziegelwand hast und
nicht in eine Mörtelfuge bohrst.
08-Markisen-06.jpg
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