Geht sie noch? Wette?

Gast #3096601
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...ich habe eine VAXstation 3100 M76, die quittegelb verquarzt war, 
demontiert und bis auf Netzteil und Festplatte alles in den 
Geschirrspüler geräumt.
Den Dallas DS1287A habe ich vorher vom Mainboard runter gezogen.
Das Netzteil habe ich "händisch" gereinigt.

Mal sehen ob die Kiste nach dem Wiederzusammenbau funktioniert..

Gruß,

Holm
#3096685
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@Holm
Da wünsche ich Dir Glück! Ich habe das Gleiche mit der Steuerung eines
Elektroherdes machen müssen. (allerdings von Hand, da ich keinen 
Geschirr-
spüler besitze)

Die Platine gin nachher wieder, es war nur eine Frage des "Kniestes"
zwischen den Leiterzügen, da es CMOS-Schaltkreise waren.

@Martin
Ist das Essen ölig,
dann nöl' ich!
;-)

MfG Paul
Gast #3096752
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@Martin: Du kannst auch den Elektrolyt aus einem ollen NC-Akku trinken,
nichts Anderes als eine ziemlisch scharfe Base ist das was in den Tabs 
steckt.
Davon abgesehen bin ich da noch sehr menschlich, kannte mal einen der
das Getriebe seiner AWO in den Spüler geschmissen hat, das war dreckig.. 
:-)


Ansonsten sieht das Ergebnis so aus:
1
KA43-A  V1.2          
2

3
F...E...D...C...B...A_..9...8...7...6...5...4...3_..2_..1...
4

5

6
 ?  E  0040  0000.0005
7
 ?  C  0080  0000.4001
8
 ?  6  80A1  0000.4001
9
 ?  4  00D4  100F.1F63
10

11

12

13

14
 VMS/VMB  ULTRIX    ADDR    DEVTYP  NUMBYTES  RM/FX  WP  DEVNAM  REV
15
 -------  ------  --------  ------  --------  -----  --  ------  ---
16
 ESA0     SE0     08-00-2B-23-C2-5A
17

18
 DKA200   RZ2     A/2/0/00  DISK      209 MB   FX        RZ24   211B
19
 ...HostID....    A/6       INITR
20

21
 ...HostID....    B/6       INITR
22

23

24
 [ESA0:]  ?>>>

Danach versucht die Schüssel vom Ethernet zu booten, was nicht funzen 
kann, weil ich die Ethernetadresse noch nicht auf dem Server eingetragen 
habe, ansonsten geistert da ein NetBSD-Vax herum, probiere ich später.
Mit dem was auf der Platte sit, ist die Kiste nicht einverstanden:
1
>>> b dka200
2

3

4
-DKA200
5
?43 FILESTRUCT
6
 84 FAIL


Die Batterie im Dalles Chip ist wohl breit, also wieder rausfräsen..

Gruß,

Holm
Gast #3096957
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Das Gehäuse sieht deutlich besser aus, der Qualster is ab.
Selbst die Kühlkörper auf CPU und Supportchips waren gelblichbraun.

..ich bin ja auch Raucher (Asche auf mein Haupt) aber manche Leute 
quarzen ein Zeug das man nur auf öffentlichen Straßen in Schalglöchern 
erlauben sollte.
Ich habe noch zwei andere Vaxstations und 3 Terminals mit ähnlicher 
Färbung zu bearbeiten (..irgenwann..)
Indessen habe ich eine CR2032 auf den teilweise aufgefrästen Dallas Chip 
geklebt, Fehler D ist weg, allerdings Spuckt mich NetBSD noch an:
1
-ESA0
2
>> NetBSD/vax boot [Jan  6 2002 22:13:30] <<
3
>> Press any key to abort autoboot 0
4
Trying BOOTP
5
Using IP address: 192.168.50.22
6
myip: vs3176 (192.168.50.22)
7
root addr=192.168.50.50 path=/data/home/exports/rtvax
8
2587200+174320 [244+211280+200960stray interrupt: vector 0x28, ipl 31
9
stray interrupt: vector 0x28, ipl 31
10
stray interrupt: vector 0x28, ipl 31
11
stray interrupt: vector 0x28, ipl 31
12
stray interrupt: vector 0x28, ipl 31
13
stray interrupt: vector 0x28, ipl 31
14
.....


Gruß,

Holm
#3097018
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Holm Tiffe schrieb:
> Aaachwas. Und was ist mit dem KA630 Zeuch? Nicht lieb behandeln?
> Oder die 11/53? oder die 11/83? ..und Die VS4000/90 soll ich wohl
> verkaufen?
> ...oder die russische E60?

Huch.

Ich antworte dir, wenn mir die Krankenschwester die Sauerstoff Maske 
wieder abgenommen hat.

(Huntergrundgeräusche:
    nein, nein, ich brauch kein Stärkungsmittel und mein Herz ist auch
    ganz in Ordnung. Ich will einfach nur hier in stiller Andacht
    sitzen. Können sie nicht einfa... hmmmpfhmmm)

Obwohl. Ich steh ja mehr auf die 11/780. Da hatte man noch was in der 
Hand :-)
Die und ein schönes 1600-er Bandlaufwerk (weiss die Dec bezeichnung 
nicht mehr) und der Tag ist gerettet.
Ich glaub ich geh schnell meine gehorteten alten Bänder abstauben :-)
Gast #3097114
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@Karl Heinz:
Die 11/780 kenne ich leider nur als Robotron RVS K1840 von innen :-)
Bis auf Console Rechner war die CPU identisch, der Console Rechner war 
eine K1620, eine obskure Mehrchip PDP11 mit 8 Bit Bitslices :-)
Das Ding ist aber bei uns an der Uni fast nur unter 4.3 BSD gelaufen, 
aka MUTOS 1800.

http://de.wikipedia.org/wiki/K_1840
Dafür fehlt mir der Platz und ich wüßte auch nicht woher ich Sowas heute 
nehmen sollte. Ich hätte aber mal 2 Stück haben können :-|
1600BPI? Dann läßt Du  das hier sicher nicht gelten:

http://www.tiffe.de/Robotron/TSZ70/

(Nein, ist DEC und nicht Robotron, der wirkliche Hersteller war aber 
auch nicht DEC, fällt mir gerade nicht ein..)
Das kann 1600 und 6250, schade das es 800 nicht kann, dann könnten wir 
die K1630 in Merseburg reaktivieren.

@Oliver: In dem Falle war das schon Qualm, ich kenne auch die 
Sonnenvergilbte Variante, die geht leider im Geschirrspüler nicht ab..
Dein retrobright gucke ich mir trotzdem an..

@Joachim: die 11/780 zählt nicht als Hauptrahmen.. das ist ein Mini.
Ich google mal nach Alfred.

Gruß,

Holm

E60:

http://www.tiffe.de/Robotron/E60/CPU-oben.jpg
#3097131
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Holm Tiffe schrieb:
> @Karl Heinz:
> Die 11/780 kenne ich leider nur als Robotron RVS K1840 von innen :-)

:-)
Wenn ich 'unsere' aufgemacht hätte, hätte mich mein Sysadmin erschlagen 
:-)

> Bis auf Console Rechner war die CPU identisch, der Console Rechner war
> eine K1620, eine obskure Mehrchip PDP11 mit 8 Bit Bitslices :-)
> Das Ding ist aber bei uns an der Uni fast nur unter 4.3 BSD gelaufen,
> aka MUTOS 1800.

Ich hab noch VMS von 4.3 bis 4.7 mitgemacht.
Als 5.0 rauskam, war meine Zeit auf der VAX um. Dann lockte ein Job auf 
einem PC. Aber die VAX ist immer noch mein Liebling.


> Dafür fehlt mir der Platz

ja. ja.
Ich musst auch mal eine angebotene PDP-11 ablehnen. Kein Platz.


> 1600BPI? Dann läßt Du  das hier sicher nicht gelten:
>
> http://www.tiffe.de/Robotron/TSZ70/

Ja. klar lass ich das gelten :-)
Auch wenn es ein Frontlader ist :-)
Unseren Zigeunerbarone ("Das SChreiben und das Lesen, ist nie mein Fach 
gewesen") mussten wir ja noch mit der Hand das Band einfädeln.

> (Nein, ist DEC und nicht Robotron, der wirkliche Hersteller war aber
> auch nicht DEC, fällt mir gerade nicht ein..)

Egal.
Hauptsache nicht die TK-50 Bänder. Die hab ich immer gehasst. Die haben 
überhaupt nichts hergemacht (also - optisch mein ich)


> @Joachim: die 11/780 zählt nicht als Hauptrahmen.. das ist ein Mini.

LOL.
Aber immerhin hat sie unsere Abteilung geschupft. 7 Entwickler, eine VAX 
und ein Fortran Compiler :-)

http://www.youtube.com/watch?v=6Y28NV56IOw

Hmm.
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_11489&feature=iv&src_vid=uhkv5oHHHY8&v=akvSE5Z474c

Bei ca. 2:00
Das die da die Abstrahlung benutzt haben um im Radio 'Sound' zu 
erzeugen, versteh ich ja noch. Aber was pfeift da bei 3:00? Gabs damals 
Sound-Module für die PDP?
(Auf einer Micro-PDP hab ich meinen allerersten Job gemacht: ein GKS in 
Fortran implementieren. Wurde dann auf die VAX rübergerettet. Das Band 
hab ich heute noch :-)
Gast #3097336
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@Karl Heinz: Unsere Sysadmins waren meist weit davon entfernt mich 
erschlagen zu wollen, ich hatte eigentlich mit der Kiste im RZ nicht 
viel zu tun weil ich strukturmäßig woanders angebunden war. Ich habe 
aber mit meinen Kenntnissen nicht nur den Robotron-Service unterstützt 
sondern auch teilweise die Operater :-)
Ich hatte im allegemeinen dann die Finger in der Kiste wenn sie irgend 
ein Wehwehchen hatte.

Um das TSZ70 muß ich mich nochmal kümmern, dieser Krempel im Netzteil 
wird nach wie vor zu heiß ...und zwar nur im Standby. Die Teile waren 
eingentlich Alle in Ordnung, ich muß da nochmal ran.
Die DDR -üblichen 800/1600 BPI Tapes aus bulgarischer Produktion kenne 
ich auch noch, ein 800BPI CM5300.01 steht hier auch noch herum und 
wartet darauf,
dass ich irgendwann mal die Doku zu diesem Kontroller in die Finger 
bekomme:

http://www.tiffe.de/Robotron/E60/I17.jpg

Das ist eine mit AM2901 (kompatiblen) aufgebaute Bit Slice Mimik. Die 2 
40 poligen Steckverbinder sind parallel geschaltet und da müssen 
irgendwie die Bandlaufwerke ran. Keine Sau (nicht mal sie Russen) kennen 
derzeit die Anschlußbelegung und die Signale fürs Tape gehen alle an 
"generische" TTL Teile. Da ist schlecht raten..

Von TK50 selbst halte ich nicht Allzuviel zumal die Tapes selbst heute 
zu Tage meist aufgegeben haben, die Konstruktion allerdings war so 
genial, das
sie sich bis zu den heutigen Ultrium Tapes gehalten hat und zu den 
zuverlässigsten Sachen gehört die es überhaupt gibt,

Wenn Du wirklich so ein VAX Speilzeug suchst kann ich Dir eventuell eine 
der beiden VS3100/M38 abgeben die noch in gelblicher Ausführung im Lager 
stehen, vor oder nach dem Geschirrspüler...

Gruß,

Holm
(Firma: matzetronics) #3097370
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Holm Tiffe schrieb:
> Wenn Du wirklich so ein VAX Speilzeug suchst kann ich Dir eventuell eine
> der beiden VS3100/M38 abgeben die noch in gelblicher Ausführung im Lager
> stehen, vor oder nach dem Geschirrspüler...

Der grösste Spass daran ist ja, das der Geschirrspüler möglicherweise 
mehr Rechenleisung als eure VAXes hat und das die Dinger 'Minicomputer' 
hiessen... :-)
Gast #3097394
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Die Rechenleistung meines Geschirrspülers "AEG Öko Lavamat" aus der Zeit 
Friedrich des Heizbaren, besteht aus ein paar Kurvenscheiben, einem 
Motor und ein paar Schaltern.
Die VAXen über die wir hier konkret reden sind kleiner als ein üblicher 
ATX PC und verbrauchen auch weniger Strom.

In sofern sind nur Deine Vermutungen lustig.

Gruß,

Holm
(Firma: irgendeine) #3097475
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Matthias Sch. schrieb:
> Holm Tiffe schrieb:
>> Wenn Du wirklich so ein VAX Speilzeug suchst kann ich Dir eventuell eine
>> der beiden VS3100/M38 abgeben die noch in gelblicher Ausführung im Lager
>> stehen, vor oder nach dem Geschirrspüler...
>
> Der grösste Spass daran ist ja, das der Geschirrspüler möglicherweise
> mehr Rechenleisung als eure VAXes hat und das die Dinger 'Minicomputer'
> hiessen... :-)



;) wenn man daran denkt, welche Rechenleistung man heute in der 
Hosentasche mit sich herumträgt, bekommt man Kopfschmerzen, wenn man das 
mit der Technik von vor 20 Jahren vergleicht.
Gestern habe ich mal ein altes Digitaloszi mit Röhre aus dem Lager 
geholt, muss das teuer gewesen sein. Vergleichbare neu Oszis sind nur 
ein Fünftel so groß und kosten wahrscheinlich nur ein Zehntel als das 
alte.
Gast #3097484
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nach Ordnen des Durcheinanders der Bootfiles in /tftpboot:
1
-ESA0vax_boardtype(sie): b000004
2

3
>> NetBSD/vax boot [1.11 (Tue Feb  5 10:23:06 CET 2013)] <<
4
>> Press any key to abort autoboot 0
5
Trying BOOTP
6
Using IP address: 192.168.50.22
7
myip: vs3176 (192.168.50.22)
8
root addr=192.168.50.50 path=/data/home/exports/rtvax
9
2587200+174320 [211280+200960]=0x3071a0
10
Copyright (c) 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005,
11
    2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012
12
    The NetBSD Foundation, Inc.  All rights reserved.
13
Copyright (c) 1982, 1986, 1989, 1991, 1993
14
    The Regents of the University of California.  All rights reserved.
15

16
NetBSD 6.0 (GENERIC)
17
VAXstation 3100/m76
18
primary cache status: 0xa<REFRESH,ENABLE>
19
secondary cache status: 0xffe1<TPE,DPE,MISS,ENABLE>
20
total memory = 16124 KB
21
avail memory = 12064 KB
22
mainbus0 (root)
23
cpu0 at mainbus0: Rigel, 2KB L1 cache, 128KB L2 cache
24
vsbus0 at mainbus0
25
vsbus0: interrupt mask 8
26
le0 at vsbus0 csr 0x200e0000 vec 120 ipl 17 maskbit 5 buf 0x283eb000-0x283fafff
27
le0: address 08:00:2b:23:c2:5a
28
le0: 32 receive buffers, 8 transmit buffers
29
dz0 at vsbus0 csr 0x200a0000 vec 304 ipl 17 maskbit 6
30
dz0: 4 lines
31
lkkbd0 at dz0wskbd0 at lkkbd0 mux 1
32
lkms0 at dz0
33
wsmouse0 at lkms0 mux 0
34
si0 at vsbus0 csr 0x200c0080 vec 770 ipl 17 maskbit 1
35
si0: NCR5380, SCSI ID 6
36
scsibus0 at si0: 8 targets, 8 luns per target
37
si1 at vsbus0 csr 0x200c0180 vec 774 ipl 17 maskbit 0
38
si1: NCR5380, SCSI ID 6
39
scsibus1 at si1: 8 targets, 8 luns per target
40
smg0 at vsbus0 csr 0x200f0000 vec 104 ipl 17 maskbit 3
41
smg0: could not find 8x15 font
42
scsibus0: waiting 2 seconds for devices to settle...
43
scsibus1: waiting 2 seconds for devices to settle...
44
sd0 at scsibus0 target 2 lun 0: <DEC, RZ24     (C) DEC, 211B> disk fixed
45
sd0(si0:0:2:0):  Check Condition on CDB: 0x00 00 00 00 00 00
46
    SENSE KEY:  Not Ready
47
     ASC/ASCQ:  Logical Unit Not Ready, Cause Not Reportable
48

49
sd0: drive offline
50
sd0: async, 8-bit transfers
51
label: aaaaaaaa
52
sd0: no disk label
53
boot device: le0
54
root on le0
55
nfs_boot: trying DHCP/BOOTP
56
nfs_boot: DHCP next-server: 192.168.50.50
57
nfs_boot: my_name=vs3176
58
nfs_boot: my_addr=192.168.50.22
59
nfs_boot: my_mask=255.255.255.0
60
nfs_boot: gateway=192.168.50.254
61
root on unicorn:/data/home/exports/rtvax
62
root file system type: nfs
63
WARNING: preposterous TOD clock time
64
WARNING: using filesystem time
65
WARNING: CHECK AND RESET THE DATE!
66
/etc/rc.conf is not configured.  Multiuser boot aborted.
67
Enter pathname of shell or RETURN for /bin/sh: 
68
Terminal type? [unknown] vt100
69
Terminal type is vt100.                                                 
70
We recommend that you create a non-root account and use su(1) for root access.
71
vs3176#

Hmm.. Ihm lebt sich noch..

Gruß,

Holm
Gast #3097517
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@Paul: Naja, ich kriege das Ding halt mit verhältnismäßig geringem 
Aufwand wieder zu Laufen...nur ienes hat er nicht: Rechenleistung.

Du hast an einer 1630 gedient? Da werden bei Robotrontechnik.de immer 
noch Fachleute gesucht, in Merseburg steht eine 1630 aus dem Kraftwerk 
Thierbach,
aber nix zum booten.
Die 1630 ist für mich das Musterbeispiel dafür, wie man einen 
kompatiblen nicht bauen sollte.. Den Gipfel hat Robotron der Sache 
aufgesetzt durch die
inompatible Console mit U856 und den dynamisch zu konfigurierenden 
"Busanpaßschaltkreisen". Damit lief kein original OS...

Gruß,

Holm
Moderator Persönliche Seite #3097535
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Holm Tiffe schrieb:
> WARNING: preposterous TOD clock time
> WARNING: using filesystem time
> WARNING: CHECK AND RESET THE DATE!
> /etc/rc.conf is not configured.  Multiuser boot aborted.
> Enter pathname of shell or RETURN for /bin/sh:
> Terminal type? [unknown] vt100
> Terminal type is vt100.
> We recommend that you create a non-root account and use su(1) for root access.
> vs3176#

Herzlichen Glühstrumpf!
Gast #3097594
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..von den Chinesen, allerdings haben die beim Nachbau der 
Feuerwerksraketen einen Fehler gemacht, weil sie keine präzisen Waagen 
herstellen konnten zu viel Treibstoff. Damit ist das Ding versehentlich 
zu hoch geflogen..

Soo, die Spinner gehen jetzt bitte wieder nach Hause...

Gruß,

Holm
#3097606
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Es ist doch bekannt das es den Amis sehr peinlich ist wenn sie als 
"Führende Nation" bezeichnet werden. Daher verschenken sie inoffiziell 
oft ihr Topknowhow zB. auch an die Russen. Das soll zu dem Eindruck 
führen das auch andere Nationen in der Lage sind führend zu sein. Dumm 
nur das viele Naivlinge meinen das hätte dann mit Spionage zu tun.
#3097661
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>@J: von Dir nehme ich die Glückwünsche nicht ernst.
Wenn das an mich gerichtet ist: Ich hab dir auch gar keine zugesandt. 
Bäääh!


@A. K. (prx)
Wieso rumtrollen? Ich mein das durchaus ernst, oder meinst du etwa die 
Russen haben im Traktorenwerk hinterm Ural den Planarprozess parallel zu 
den Amis entwickelt? Die hatten doch gar keine Zeit für, mußten doch 
schließlich die ganzen Regimefeinde, Intelligenzia, und Juden umbringen 
(gab's dafür eigentlich auch ein Plan-Soll?).
#3097749
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Holm schrabte:
>Du hast an einer 1630 gedient? Da werden bei Robotrontechnik.de immer
>noch Fachleute gesucht, in Merseburg steht eine 1630 aus dem Kraftwerk
>Thierbach, aber nix zum booten.

Oh, da kann ich leider auch nicht dienen. Ich habe mir damals nur
die Schwindsucht an den Hals geärgert, daß man diesen Rechner, obwohl
er klaglos lief, "Mir nichts Dir nichts" verschrottet hat und sich
dafür eine AS400 hingestellt hat, bei der sich alle Leute erst wieder
dran gewöhnen mußten und auch die alten Programme (Turbo-Pascal)
nicht mehr verwendet werden konnten.
:-(
Darauf hatte ich aber keinen Einfluß, weil ich nur der Reparierer und
Einsteller war.....

>Die 1630 ist für mich das Musterbeispiel dafür, wie man einen
>kompatiblen nicht bauen sollte.. Den Gipfel hat Robotron der Sache
>aufgesetzt durch die
>inompatible Console mit U856 und den dynamisch zu konfigurierenden
>"Busanpaßschaltkreisen". Damit lief kein original OS...

Ich weiß nur noch, daß das Betriebssystem auch irgendetwas "Unix-iges"
war und m.E. aus Rumänien stammte. Im Schrank der Zentraleinheit hatte
ich unten statt des kombinierten Wechsel- /Festplattengerätes (CM5003 
??)
eine 20MB Festplatte mit Ansteuerelektronik von Robotron Meinigen drin.
Das machte die Sache recht schnell. Das hatte ich mir auf der Material-
börse bei Onkel Robotron in Alt-Chemnitz ertauscht.

MfG Paul
Gast #3097897
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Joachim ... schrieb:
>>@J: von Dir nehme ich die Glückwünsche nicht ernst.
> Wenn das an mich gerichtet ist: Ich hab dir auch gar keine zugesandt.
> Bäääh!
>
Naja, die von 'J' nehme ich nicht ernst, aber von Dir hätte ich sie gar 
nicht erst entgegen genommen.
>
> @A. K. (prx)
> Wieso rumtrollen? Ich mein das durchaus ernst, oder meinst du etwa die
> Russen haben im Traktorenwerk hinterm Ural den Planarprozess parallel zu
> den Amis entwickelt? Die hatten doch gar keine Zeit für, mußten doch
> schließlich die ganzen Regimefeinde, Intelligenzia, und Juden umbringen
> (gab's dafür eigentlich auch ein Plan-Soll?).

Denkst Du das die Amis "Planarprozesse" bei John Deere entwickelt haben 
oder warum meinst Du sollten die Russen das in einem Traktorenwerk 
machen?

Du hast mit Sicherheit gewaltig einen an der Klatsche wenn Du denkst das 
Du zu den westlichen Übermenschen mit ausgeprägter Intelligenz gehörst 
und alles hinter dem Eisernen Vorhang Idioten waren.

Wenn Du glaubst über den Umgang der Systeme mit nicht konformen 
diskutieren zu müssen, lege Dir mal ein paar Argumente für den Fall 
Detlev Rohwedder zu, ich würde Dir da gerne ein paar Fragen stellen.

Laß Dich mal neu zentrieren, Du läufst nicht ganz rund.

Danke für das Versauen dieses eigentlich gemütlichen Treads über alte 
Rechner mit Deinen Geisteskrankheiten.

Gruß,

Holm
Gast #3097920
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Ich bin hier fertig J, keinen Bock mehr..

@Icke: Ich hatte doch sowas gar nicht ausgeschlossen, schrieb nur das 
den Russen das nicht peinlich ist. Warum also borschtelst Du Dich schon 
wieder auf?

Gruß,

Holm
Moderator Persönliche Seite #3097963
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A. K. schrieb:
> Und anschliessend gibts eine Konsole, die nur in Grossschreibung
> arbeitet, oder? Zumindest taten das die alten Unixe.
1
j@remi 521% stty iuclc olcuc
2
J@REMI 522% LS
3
ATXMEGA128A1.O  ATXMEGA128A1.S  FINDARMREG.XSL  FINDREG.XSL~    FINDREG.XSL 
4
J@REMI 523% LS -L
5
TOTAL 852
6
-RW-RW-R-- 1 J J  45128 MAR 20 12:03 ATXMEGA128A1.O
7
-RW-RW-R-- 1 J J 807223 MAR 20 13:12 ATXMEGA128A1.S
8
-RW-R--R-- 1 J J   2741 MAR 21 17:51 FINDARMREG.XSL
9
-RW-R--R-- 1 J J   2928 MAR 19 12:04 FINDREG.XSL
10
-RW-R--R-- 1 J J   1133 MAR 19 11:07 FINDREG.XSL~

Linux kann das auch heute noch. :-)  BSD hat es nicht (oder nicht mehr).
(Firma: matzetronics) #3098192
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Jörg Wunsch schrieb:
> Türstopper?  Bootsanker? :-)

Türstopper geht gut, aber dazu braucht man nur eine von den 10 Stück -
Und als Bootsanker für mein kleines Paddelboot reicht der Mac Plus dicke 
aus :-). Bei Sturm schmeiss ich noch einen IIfx hinterher.

Nee, ich versteh ja das mit dem Hobby und so, aber bei mir manifestiert 
sich dann immer das Problem 'Habe Gerät - Suche Anwendung'. Geht euch 
das nicht auch so?
#3099948
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Matthias Sch. schrieb:
> 'Habe Gerät - Suche Anwendung'

Grins...

Paul Baumann schrieb:
> Ich weiß nur noch, daß das Betriebssystem auch irgendetwas "Unix-iges"
> war

eventuell "WEGA" wie auf der P8000 vom EAW ??
Leider hat mein Nachbar mein Museumsstueck entsorgt, weil
er der Meinung war solch alten Rechner braucht kein Mensch mehr.
Lustig war das starten des 16bitters erst mit Diskette ueber
den 8bit Z80.

Gruss Asko.
Moderator Persönliche Seite #3100074
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Asko B. schrieb:
>> Ich weiß nur noch, daß das Betriebssystem auch irgendetwas "Unix-iges"
>> war
>
> eventuell "WEGA" wie auf der P8000 vom EAW

Nö, WEGA lief nur auf der P8000, es war an den Z8000-Prozessor
gebunden.

Wird wohl irgendein 2.xBSD-Clone gewesen sein.  Wollten wir bei uns
an der Uni auch immer mal installieren, sind aber nie dazu gekommen.
Moderator Persönliche Seite #3101541
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Holm Tiffe schrieb:
> MUTOS 1630... was Anderes wir aus den schon genannten Gründen nicht
> darauf gelaufen sein, das Ding war nur auf OS Ebene PDP11-kompatibel,
> die Hardware war es nicht.

Irgendein 2.xBSD muss es dafür auch gegeben haben.  Keine Ahnung, wer
es portiert hat, möglicherweise irgendwo aus dem universitären bzw.
akademischen Bereich (so wie auch OS-RW).

Die robotron-Betriebssysteme waren ja allesamt nicht ganz so beliebt
bei den Anwendern.  "robotron: Unsere Lösung, Ihr Problem!" :-)
#3101660
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Unix ist zwar auf PDP-11en entstanden, aber auf VAXen gross geworden. 
Und zwar insbesondere die BSD Varietät.

Es gab mit Eunice sogar ein Unix unter VMS. Allerdings war die Abbildung 
des in Unix sehr gebräuchlichen relativ billigen fork() auf die in VMS 
ziemlich teure Prozesserzeugung nicht grad flott.
Moderator Persönliche Seite #3101821
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A. K. schrieb:
> Unix ist zwar auf PDP-11en entstanden, aber auf VAXen gross geworden.
> Und zwar insbesondere die BSD Varietät.

Andererseits ist 2BSD noch bis 2.11BSD weitergeführt worden.  Wenn
du das mal in einen Simulator lädst, kommst du dir vor wie in einem
4.4BSD (das die Basis der aktuellen Net/Open/FreeBSD darstellt),
nicht wie in einem antiken System.  Für das Kontrastprogramm würde
ich im gleichen Simulator ein V7 UNIX empfehlen. :-))

> Es gab mit Eunice sogar ein Unix unter VMS.

"Congratulations.  You aren't running Eunice."  (Ausschrift aus dem
configure-Script von Perl.)
Gast #3102011
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@J: Es ist ist natürlich möglich das sich in einer Uni Jemand 2.9 BSD 
gegriffen hat und das auf die Schüssel portiert/angepaßt hat, was da 
anzupassen ist weiß ja sogar ich :-)
Im Wesnetlichen funktioniert die Peripherie schon so wie die originale, 
man muß aber den U834(?) Busanpaß-IC auf jeder Baugruppe erst mit den 
richtigen Adressen laden, d.h. IO Adresse nicht über Wickelbrücken oder 
DIL Schalter, sondern per Software konfiguriert. Der Consoletreiber muß 
auf eine Z80-SIO umgeschrieben werden die die da reingespaxt haben.
Dann sollte die Schüssel laufen.
In Merseburg steht wie schon geschrieben eine K1630 aus Thierbach und 
wir kriegen die nicht zum Laufen, da wir nix zum booten haben.
Ich habe ein Image das nur noch auf ein 800BPI Band müßte, selbst Das 
Bangerät, den Rechner dazu (E60) und den Controller habe ich, aber die 
Verkablung zwischen Controller und Band ist unbekannt (Sic!) selbst den 
Russen..

Wir hatten an der BAF auf einer CM1420 auch "blankes" 2.9 BSD laufen, 
die Dinger waren deutlich kompatibler. Die CM4 hat Jörg irnkwie mit dem 
Arsch nicht angeguckt, IMHO lief da nie ein Unix drauf sondern RSX11.
Die CM1420 lief aber dann nach der Inbetriebnahme mit "OCPB" eigentlich 
rund um die Uhr nur unter 2.9BSD, Bei der VAX (K1840) gabs ein Bisschen 
Gezerre ob SVP oder MUTOS oder 4.3BSD was dann zu gunsten MUTOS ausfiel 
da höherer Releasestand als das 4.3 was wir hatten. Anfangs sollte die 
Kiste an ungeraden Tagen mit SVP und an geraden mit MUTOS laufen, im 
Endeffekt ist Dauerbetrieb mit MUTOS rausgekommen.
Verschiedene Leute wollten internationale Software portieren was ihnen 
nicht gelang, der Compiler warf viele Errors...
Die Lösung war ganz einfach, ein zusätzliches -DVAX was im Laufe der 
"Portierung" in DD einem -DMUTOS gewichen war...
Nach Jörgs Weggang zur Interface kam dann mal geschenkt noch eine K1840, 
ich habe dann mit ellenlangen dicken Massbuskabeln die Platten mit dd 
gecloned...

Ein 2.11BSD habe ich hier auf der PDP11/83 am laufen (bei Bedarf).

Gruß,

Holm
Gast #3102027
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@Karl Heinz: Wenn Du willst, von mir aus. Du mußt dann aber schon selbst 
Deine Frau mit der Geshirspülerorgie ärgern :-)
Ich habe das Selbe nochmal mit einem VT420 gmeacht, das war ein ganzes 
Stück dreckiger als die VAXstations, wahrscheinlich weil das auf dem 
Tisch stand.
(Zeilentrafo und SNT Trafo vorher ausgelötet, Rest Geschirrspüler, BR 
"handgespült".
Eine LK201 hat die Prozedur vorerst nicht überlebt, trotz 2h Backofen 
liegt das Ding jetzt noch auf der Heizung da offensichtlich noch Nässe 
zwischen den Tastaturfolein sitzt (man bekommt die nicht auseinander, 
thermisch vernietet). Mal sehen wie das nach einer Woche Heizung 
aussieht..


Maile mir mal wohin ich Dir so eine VS3100M38 Kiste schicken soll..

Gruß,

Holm
Gast #3105564
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Ich habe die Prozedur jetzt noch einmal mit einer der M38 wiederholt, 
die funzte erst nicht. Das Netzteil der M76 hat sie aber zum Leben 
erweckt.
Genauere Nachforschungen ergaben das sich einer der beiden 470µ 
Ladeelkos auf der Primärseite einseitig losgerissen hatte.
Wen das Netzteil dieser Dinger nicht als mechanische Fehlkonstruktion zu 
bezeichnen ist, fällt mir kein anderer Name mehr dafür ein.

Die M38 bootete nach kurzen Reparaturarbeiten das auf den beiden Platten 
installierte OpenBSD 3.6..

Gruß,

Holm

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