Seltsame LED

OP #7940099
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Hallo, ich habe mir im Kik eine LED Kerze mit 6h Timer für 1€ gekauft. Ich bräuchte den Timer da drin für ein anderes Projekt. Als ich die Kerze auseinander genommen habe war keine Elektronik drin nur eine Flacker LED und eine CR 2032 Batterie mit Schalter. Die Kerze geht aber wirklich nach 6 Stunden aus. Ich habe noch nie so eine LED gesehen. Was sind das für welche?

Grüße

#7940142
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Es könnte sogar sein, dass du, wenn du mit einer Fotodiode mit Verstärker das Flackern abgreifst, eine Melodie vernehmen kannst. Teilweise wurden da Chips verbaut, welche ein koreanisches Weihnachtslied abspielen, um den Flackereffekt zu erreichen. Die wurden eigentlich für Weihnachtskarten entworfen, welche die Melodie abspielen, wenn man sie aufklappt, wurden aber tlw auch in den LED-Kerzen verwendet.

#7940236
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Maik R. schrieb:

Komische Logik, warum sollte ich für 2 Euro einen Timer kaufen wenn ich ihn für 1 Euro bekomme.

Du hast aber keinen den du nutzen kannst, jedenfalls nicht ohne weitere Elektronik. Und dann kannst du auch gleich etwas anderes nehmen.

Maik R. schrieb:

Danke für eure Antworten aber ich sehe da kein Elektronik in der LED. Sieht fast genauso so aus wie eine normale 5mm LED in Gelb.

Was glaubst du wie die ohne Elektronik flackern soll? Entweder ist Elektronik in der LED, wovon auszugehen ist, oder du verschweigst uns was.

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#7940238
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H. H. schrieb:

Dieter D. schrieb:

Maik R. schrieb:

Kik eine LED Kerze mit 6h Timer für 1€

Wer billig kauft, kauft zweimal. Für 2 Euronen gab es beim KIK und TEDI die LED-Kette (10er 1m) mit Timer (6h hell 18h dunkel) im Batteriekästchen.

Schau besser nach sowas:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Wehrmachts-Flak-Scheinwerfer_1.jpg

Dann geht dir doch mal ein Licht auf.

Funktioniert vermutlich mit einer CR2032;-)

(Firma: Hobbytheoretiker) #7940239
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So war es vor 7 Jahren:

https://www.elektronik-labor.de/Labortagebuch/Tagebuch1218.html

Dieses Jahr:

Bei dem Teil vom Kik dieses Frühjahr war ein SMD-Dreibeiner (Gehäuse eines Transistors) verbaut.

Beim Tedi waren welche, da war einfach der Chip direkt auf die Platine und ein schwarzer Klecks darüber. Viele LED-Nachtlichter haben auch nur noch den Klecks auf der Platine. Unter denen mit Klecks gab es welche mit einem Taster für die Schaltreihenfolge - Ein, Dauerlicht, zwei Flimmerlichtstufen, Timer 6/18 und Aus.

Für Deine 6/18-Timerschaltung greifst Du einfach nur den Stromverbrauch der LED ab.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7940274 wurde vom Autor gelöscht.
#7940337
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Maik R. schrieb:

Komische Logik, warum sollte ich für 2 Euro einen Timer kaufen wenn ich ihn für 1 Euro bekomme.

Weil du für 1 Euro eben nicht den gewünschten Timer bekommst, sondern eine LED mit integriertem Timer. Willst du sie zerlegen?

Dieter D. schrieb:

Für Deine 6/18-Timerschaltung greifst Du einfach nur den Stromverbrauch der LED ab.

Wäre machbar. So war das allerdings nicht angedacht.

Ich erinnere mich an ein Elektronik Baubuch vom Kosmos Verlag, wo eine Blink-LED direkt als Taktquelle für einen CD4017 benutzt wurde. Hat nicht funktioniert, weil der Spannungsabfall am Vorwiderstand zu gering war. Ich musste meinem Sohn eine andere Blink-LED kaufen.

: Bearbeitet durch User
(Firma: Hobbytheoretiker) #7940374
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Nemopuk schrieb:

Ich erinnere mich an ein Elektronik Baubuch vom Kosmos Verlag, wo eine Blink-LED direkt als Taktquelle für einen CD4017 benutzt wurde. Hat nicht funktioniert, weil der Spannungsabfall am Vorwiderstand zu gering war. Ich musste meinem Sohn eine andere Blink-LED kaufen.

Stimmt das war auch eine Überraschung für Herrn Kainka. Dort steht das im Detail:

https://www.elektronik-labor.de/Lernpakete/Kalender17/Kalender17Fehlersuche.html

Siehe dort unter der Überschrift: Die Blink-LED im Kinderkalender 2017

"Bei einigen Kalendern hat sich ein anderer Typ der Blink-LED eingeschlichen, den ich bisher noch nicht kannte." ...

#7940924
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Maik R. schrieb:

Hallo, ich habe mir im Kik eine LED Kerze mit 6h Timer für 1€ gekauft. Ich bräuchte den Timer da drin für ein anderes Projekt.

Versuch einfach mal, bei einem anderen Händler eine solche Kerze zu kaufen. M.W. haben die meisten noch eine extra Platine. Alternativ eine LED-Kette mit Timer. Die werden zu Beginn der Weihnachtszeit wieder überall angeboten. (Für die Lebkuchenverkäufer hat die Wiehnachtszeuit sowieso schon begonnen.)

#7941144
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Nun, das Gehäuse eines Chips ist nur dewegen so gross, um die Pins geordnet herauszuführen, dass man sie sinnvoll verlöten kann. Was da in den Gehäusen drin ist, ist oft nur ein ganz geringer Prozentsatz Elektronik, eben der oder das Die, der Rest ist "Verkabelung". Sieht man gut bei den Bildern von Richy's Lab.

#7941238
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Würde mich mal interessieren, wie es um die Genauigkeit des Timers bestellt ist. Da ist kein Quarz verbaut, also ist es ein reiner RC-Oszillator. Es gibt sehr gute RC-Oszillatoren in CPUs, z.B. in den neueren ATTINYs. Allerdings beziehen die ihre Genauigkeit aus einem Abgleichwert, der zum Start aus einem EEP oder Flash geladen wird. Kaum vorstellbar, dass der hier eingesetzte Controller diese Technologie beherbergt.

#7941248
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Harald A. schrieb:

Würde mich mal interessieren, wie es um die Genauigkeit des Timers bestellt ist. Da ist kein Quarz verbaut, also ist es ein reiner RC-Oszillator.

Bei dem 1,- Euro Teil muss alle paar Tage die Batterie gewechselt werden. Da spielt es überhaupt keine Rolle ob das Teil in wenigen Tagen um wenige Minuten abweicht.

: Bearbeitet durch User
#7941268
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Harald A. schrieb:

Würde mich mal interessieren, wie es um die Genauigkeit des Timers bestellt ist.

Hier ein Foto von dieser 3 Volt Timer-LED aus einem anderen Elektronikforum. Angeblich hat die Timer-LED eine Zeitabweichung von 15 Minuten in zwei Monaten für eine Weihnachtsbeleuchtung dürfte das aber egal sein, da sie sowieso nur von November bis Dezember läuft. Am besten lässt man die Timer-LED über ein Steckernetzteil laufen, weil die CR2032 Batterie nach etwa 1,5 Wochen leer ist.

Wenn man in Reihe zur Timer-LED noch weitere LEDs schaltet und die Spannung entsprechend erhöht, werden sie von der einen Timer-LED mitgeschaltet, das bedeutet im Umkehrschluss, dass man einfach den Spannungsabfall an der untersten mitgeschalteten LED mit einem Transistor auswertet und ein Relais ansteuern könnte, welches dann eine größere Weihnachtsbeleuchtung schaltet.

Mich würde mal interessieren wie diese (6h on zu 18h off) Timer-LED heißt.

Angehängte Dateien:
(Firma: Q3) #7941288
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Jedenfalls ist in dem Bild gut zu sehen, wo der Timer-Chip steckt:

Auf der nicht gelben Seite links. Normalerweise ist der Anoden-Pin gerade so groß, dass dort ein Bond-Drath Platz findet. Kathode ist die "Wanne" auf der rechten Seite, in der der LED-Chip liegt. Anscheinend handelt es sich um eine weisse LED, wegen der gelben Phosphor-Schicht ...

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