Hallo und einen schönen Tag,
bei einer Recherche im Internet bin ich auf ihre Seite gestoßen. Vielleicht können sie mir helfen. Wie gesagt hatte ich im Internet nach einer einfachen Lösung für die Steuerung eines Servomotors gesucht. Ja, da gibt es Informationen ohne Ende, aber für mein Vorhaben habe ich nichts gefunden. Im Elektronikbereich bin ich totaler Neuling und mit 75 Jahren habe ich keine Nerven und auch nicht mehr die Zeit mir alles im einzelnen anzueignen. Programmierungen mit Arduino oder Ählichen sind für mich unverständlich. Vielleicht haben sie eine Lösung und jemand kann mir soetwas bauen.
Was ich vorhabe:
Es soll ein Servomotor (180°) per Drehregler gesteuert werden.
Der Ausschlag soll auf 140° begrenzt werden.
Ich möchte erreichen das sich das Servo ohne Unterbrechung nach links und rechts als Pendel bewegt (also wie im Automatik-Modus). Dabei soll ein Drehregler die Ausschlagweite regulieren. Z.B. Regler aus = 0°, Regler bei 50%= 35°, Regler 100%=70° je Seite.
Die Winkelbereiche sollen jeweils rechts und links als Pendelbewegung ohne Unterbrechung erfolgen.
Per 2. Poti soll die Geschwindigkeit reguliert werden können.
Was ich probiert habe:
Mit kleinen Servos und einen Servotester habe ich folgendes festgestellt. Im manuellen Betrieb ist die Ausschlagweite einstellbar und bleibt an dem gewählten Punkt stehen. In Normalstellung geht das Servo in 0 Stellung, im Automatikmodus pendelt der Motor hin und her (jedoch ohne Wirkung des Poti).
Also der Automatikmodus ist eigentlich das was ich möchte, aber leider ohne regulierung des Winkels. Wie könnte das gelöst werden?
Die getesteten Servos sind nicht die welche ich zum Einsatz bringen möchte, aber das Prinzip sollte das Gleiche sein.
Mein gewählter Motor:
DS51150-12V
Servo mit hohem Drehmoment: 150 kg 180 Grad
Impulsbreitenbereich: 1000 – 2000 μs
Totbandbreite 3 Mikrosekunden
Wasserdichte Leistung: IP67
Betriebsspannung: 10V-12,6V
Frequenz: 50 - 330 Hz
Geschwindigkeit:
▶0,24 Sek./60 Grad bei 10 V
▶0,21 Sek./60 Grad bei 12 V
▶0,19 Sek./60 Grad bei 12,6 V
Drehmoment:
▶150kg.cm.@10V
▶165kg.cm.@12V
▶173kg.cm.@12,6V
Es würde mich freuen wenn sie antworten und vielleicht eine Lösung parat hätten.
freundliche Grüße aus Leipzig Ludwig Winternheimer
So was gibt es nicht von der Stange weil sonst niemand so was braucht.
Zumal Modellbauservos zwar billig sind aber nicht besonders lang halten, die sind nicht für dauerndes rumrühren gebaut.
Die Ansteuerung per 1-2msec langem Impuls alle 20msec wiederholt ist aber sehr einfach. Eine Schaltung, die das automatisch verändert, z.B. in einer Dreieck oder Sinuskurve, besteht aber aus mehr als 1 Bauteil.
Daher wird man heute klugerweise eine fertige Platine mit programmierbarem Controller nutzen wie einen Arduino Uno.
An den kann man 2 Potis anschliessen und 1 Servo, und den Controller so programmieren dass er abhängig von den Potistellungen ein Servosignal rauswirft.
Aber dazu muss man programmieren lernen, was dur h die Arduino-Umgebung aber kinderleicht gemacht wurde.
ChatGPT sagt:
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#include<Servo.h>
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constintservoPin=2;
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constintanglePotPin=A1;
5
constinttimePotPin=A2;
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Servoservo;
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// Wertebereiche
10
constintangleMin=0;
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constintangleMax=90;
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constfloattimeMin=0.25;// Sekunden
14
constfloattimeMax=10.0;// Sekunden
15
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constintupdateInterval=25;// ms, Zeit zwischen Servosignalen
Das ist ein kompletter Modellbau-Servo inklusive Steuerelektronik und mit digitaler Schnittstelle. Die Pulsbreite des Signals bestimmt die Position.
Also der Automatikmodus ist eigentlich das was ich möchte, aber leider
ohne regulierung des Winkels. Wie könnte das gelöst werden?
Und ohne Regulierung der Geschwindigkeit ...
Per 2. Poti soll die Geschwindigkeit reguliert werden können.
Mit einem Mikrocontroller bist du da schon richtig. Der muss deinem Bewegungsprofil entsprechen die Steuerpulse mit der richtigen Länge ausgeben. Maximal kann der Sollwert der Position alle 3 ms aktualisiert werden, der Standardwert aus dem Modellbau sind 20 ms.
Was IMHO das größere Problem ist. Wenn man die Zielwerte rechts/links ausgibt, fährt der Servo mit seiner maximalen Geschwindigkeit zur jeweiligen Stellung. Soll das langsamer gehen, müsste man den Servo über den gesamten Weg mit entsprechenden Zwischenwerten versorgen.
Es würde mich freuen wenn sie antworten und vielleicht eine Lösung parat
hätten.
Mit einem (Modellbau) Servo wird das gleich aus mehreren Gründen nicht funktionieren.
Denen gibt man nämlich durch die Länge des Pulses eine einzunehmende Position vor.
Man kann nicht (oder nur in sehr begrenztem Maße) eine Geschwindigkeit vorgeben. Des weiteren gibt es eine natürliche Abhängigkeit zwischen Pendellänge und Frequenz/Periode. Trifft man die, pendelt es sich fast von allein. Alles andere braucht (je nach Differenz) deutlich erhöhte Kräfte.
Ich möchte erreichen das sich das Servo ohne Unterbrechung nach links
und rechts als Pendel bewegt
Ein Pendel schwingt sinusförmig, also bräuchest du einen Sinusverlauf in der Ansteuerung. Sonst sieht der Bewegungsablauf nicht wie eine Pendelschwingung aus, sondern nur wie ein "Hin- und Her-Bewegen".
Mit einem (Modellbau) Servo wird das gleich aus mehreren Gründen nicht
funktionieren.
Unsinn - das ist eine Frage der (unbekannten) Sollgeschwindigkeit. Bei einer Updaterate von 330 Hz und nicht zu schneller Bewegung, kann der Ablauf schon recht flüssig sein.
Denen gibt man nämlich durch die Länge des Pulses eine einzunehmende
Position vor.
Unsinn - das ist eine Frage der (unbekannten) Sollgeschwindigkeit. Bei
einer Updaterate von 330 Hz und nicht zu schneller Bewegung, kann der
Ablauf schon recht flüssig sein.
WENN: Bei einer Updaterate von 330 Hz
UND WENN: nicht zu schneller Bewegung
DANN KANN: schon recht flüssig sein
Hätte ich selbst auch nicht eleganter formulieren können.
Wird also eine mehr oder wenige "eckige" Hau-Ruck Pendelbewegung.
Wenn Frequenz und Länge passen, würde hingegen eine weiche Feder zur Übertragung der Kraft das Ganze sogar in akzeptable Bahnen lenken.
Was ich vorhabe:
Es soll ein Servomotor (180°) per Drehregler gesteuert werden.
Der Ausschlag soll auf 140° begrenzt werden.
...
Das ist /nicht/ das was du vor hast.
Das beschreibt nur, wie du denkst dein Problem zu lösen.
Ein Modellbauservo würde wohl sehr schnell das Handtuch werfen.
Es würde mich freuen wenn sie antworten und vielleicht eine Lösung parat
hätten.
Schreib erstmal was die Anordnung tun soll.
Ein Pendel pendeln lassen?
Es liegt IN DER NATUR DES SYSTEMS, dass keine kontinuierlichen
Kräfteverläufe generiert werden können.
Ob der Kraftverlauf kontinuierlich ist, hängt von ganz anderen Dingen ab.
Beim Servo ist durch den Motor eine endliche Verstellgeschwindigkeit vorgegeben. Die Position ändert sich damit schon mal nicht sprunghaft.
Zumal Modellbauservos zwar billig sind aber nicht besonders lang halten,
die sind nicht für dauerndes rumrühren gebaut.
… das sehen die in meinen Helis verbauten Servos allerdings völlig anders. Die 4,99€-Plastikdinger aus den billigen chinesischen RC-Autos sollte man nicht unbedingt als Referenz für „Modellbauservos“ ansehen.
Man kann nicht (oder nur in sehr begrenztem Maße) eine Geschwindigkeit
vorgeben. Des weiteren gibt es eine natürliche Abhängigkeit zwischen
Pendellänge und Frequenz/Periode.
On-Topic: Die minimale Schrittweite und damit wird von der (zeitlichen) Auflösung des Controllers im Servo vorgegeben (digitale Servos vorausgesetzt – was Anderes verbaut heute aber auch keiner mehr), und wie schnell die die Eingabe ausgewertet wird, von der Frequenz der Pulse. In diesem Rahmen kann man eine kontinuierliche Bewegung, bestehend aus der resultierenden Anzahl der Einzelschritte in der gegebenen Zeit, erreichen. Da der TE ja schrieb, dass sein Servotester den Job bis auf den Winkel zu seiner Zufriedenheit tun würde, lässt sich das natürlich auch mit einem μC nachbauen (im Servotester arbeitet schließlich nix Anderes).
Allerdings halte ich hier ein XY-Problem für möglich bis wahrscheinlich, und für die eigentliche /Aufgabe/ wäre ein anderer Ansatz zielführender. Da wär’s schön, wenn der TE, Herr W., das kurz umreißen könnte.
Ob der Kraftverlauf kontinuierlich ist, hängt von ganz anderen Dingen
ab.
Beim Servo ist durch den Motor eine endliche Verstellgeschwindigkeit
vorgegeben. Die Position ändert sich damit schon mal nicht sprunghaft.
Aber eben auch nicht von außen in irgendeiner Weise kontrollierbar.
Zumal die Motordrehgeschwindigkeit auch noch mit der relativen Distanz zum Sollwert verändert wird. UND der Belastung. UND auch noch ein Totbereich spezifiziert ist.
Das können wir jetzt noch Jahre diskutieren, ein Modellbau-Servo wird gestellt, nicht geregelt**.
Du sagst dem Ding: Gehst du jetzt da rüber oder nicht?
Dann geht es da rüber oder nicht!
Du bekommst keinerlei Informationen aus dem Ding aus denen du irgend etwas ableiten könntest. Weder Geschwindigkeit, noch Position.
Na ja, bis auf eine. Wenn kein Strom fließt, steht's wahrscheinlich still.
**: Nicht von außerhalb, innerhalb natürlich schon. Mit unbekannten und unkontrollierbaren Parametern.
Das können wir jetzt noch Jahre diskutieren, ein Modellbau-Servo wird
gestellt, nicht geregelt**.
Früher (tm) bei den analogen Servos kam der Soll-Wert für die Position über die Pulslänge und der Ist-Wert von einem internen Potentiometer. Dazwischen saß der Regler. Was du mit "innerhalb" und "außerhalb" meinst, ist mir aus Sicht der Regelungstechnik nicht klar.
Modellbauservos bekommen eine Position vorgegeben und fahren die mit endlicher Geschwindigkeit an, fertig.
Das können wir jetzt noch Jahre diskutieren, ein Modellbau-Servo wird
gestellt, nicht geregelt
Klar wird es geregelt: man gibt eine Wunschposition an und es fährt selbständig dorthin (solange es nicht überlastet wird). Wenn du das Servo verdrehst, dann regelt es die Position so aus, dass sie der Wunschposition entspricht. Wenn das Modellbauservo gut ist, erfolgt die Positionierung sogar über Rampen und wegabhängige Geschwindigkeiten.
Du bekommst keinerlei Informationen aus dem Ding aus denen du irgend
etwas ableiten könntest.
Das ist bei den vielen Reglern der Fall: man gibt einen Wert vor und verlässt sich darauf, dass der Rest erledigt wird.
Das können wir jetzt noch Jahre diskutieren, ein Modellbau-Servo wird
gestellt, nicht geregelt**.
Klingt nach Wissen aus den 1970er, als man noch mit Tippanlagen gearbeitet hat, die nur "Ein" und "Aus" für einen Kanal kannten, und man Antriebe beobachten musste, ob sie ihr Ziel erreicht haben.
Mit der Einführung von Proportionalsteuerungen war das dann erledigt.
Analoge Servos könnten ihre Position prinzipiell unendlich stark auflösen. Bei digitalen ist aufgrund des AD-Wandlers, des Potis irgendwann schluss - merkt man bloß nicht und die Dinger haben mehr "Bums".
Noch deutlicher wird das bei Servos mit optischem Encoder.
Für einen Positionswechsel bekommt der Motor eine Anlauframpe,
läuft eine gewisse Zeit, gefolgt von einer Rampe die ihn
hoffentlich rechtzeitig zum stehen bringt.
Alle 3 Zeiten werden /gesteuert/.
Nur wenn die Steuerinformation falsch war, wird korrigiert.
Es erscheint mir etwas hoch gegriffen, diese Korrektur als
Regelung zu qualifizieren.
mir lag es wirklich fern eine solche Diskussion vom Zaun zu brechen, aber das sagt mir das ich in diesem Forum richtig bin und sich jede Menge Fachleute meines Problems annehmen.
Ich habe jeden Beitrag gelesen wobei viele für mich zu hoch sind. Wenn das in chinesisch geschrieben wäre hätte das den gleichen Erfolg.
Eines habe ich aber erkannt, und zwar das meine Anfrage nicht konkret genug war.
Die qualitative Anforderung für die Ansteuerung des Servos sind relativ gering. Ich benötige keine millimetergenaue Reglung. Ebenfalls keine Pendelbewegung (hier habe ich das nur sinnbildlich gemeint) - eine hin und her- Bewegung ist das was ich möchte, aber eben kontinuierlich. Das soetwas funktioniert habe ich in einem Video gesehen, aber nur mit ToolKitRC M8 Mutifunction Charger. (https://www.youtube.com/watch?v=x2Man_ZAO6g ab 2:05)
Auch brauche ich keine Fernsteuerung oder dergl., eine manuelle Bedienung über 2 Potis sind für meine Zwecke völlig ausreichend.
Übrigens, nur weil hier öfter von billigen Modellbauservos gesprochen wird, so billig war mein Servo nicht. Immerhin über 50€. Ob er gut ist und lange hält? Nun das kann ich nicht beurteilen, bei dem Preis setze ich das aber voraus.
Sollten noch Fragen sein, dann bitte nachhaken.
Auch brauche ich keine Fernsteuerung oder dergl., eine manuelle
Bedienung über 2 Potis sind für meine Zwecke völlig ausreichend.
Das hatte ich nur erwähnt, weil man die Dinger bis zum Aufkommen der Maker-Szene überwiegend für den Funktionsmodellbau benutzt hat.
Die Firma Faller hat übrigens eine Servo-Steuerung für Modellbahn-Gebäude.
Für Arduinos gibt es eine fertige Funktion zur Positionsansteuerung von Servos.
Etwas Hirnschmalz wirst du investieren müssen.
Es ist aber keine Raktentechnik.
Für Arduinos gibt es eine fertige Funktion zur Positionsansteuerung von
Servos.
Etwas Hirnschmalz wirst du investieren müssen.
Es ist aber keine Raktentechnik.
Danke für deine Hinweise, aber ich bin Handwerker und kenne Leute welche keinen Nagel in ein Brett bringen. Denen sage ich auch immer wieder das sei alles kein Problem. Jedenfalls können die immer noch nicht nageln. Und ich begreife genauso wenig von den Dingen welche du als simpel abstempelst. Deshalb suche ich ja jemanden der mir solch eine Sache bauen (programmieren) würde.
Klingt nach Wissen aus den 1970er, als man noch mit Tippanlagen
gearbeitet hat, die nur "Ein" und "Aus" für einen Kanal kannten, und man
Antriebe beobachten musste, ob sie ihr Ziel erreicht haben.
Ich mag ja alt sein, aber so alt nun auch wieder nicht. ;-)
Analoge Servos könnten ihre Position prinzipiell unendlich stark
auflösen. Bei digitalen ist aufgrund des AD-Wandlers, des Potis
irgendwann schluss - merkt man bloß nicht und die Dinger haben mehr
"Bums".
Der Unterschied zwischen /Prinzipiell/ und /Real/ ist dagegen sofort sichtbar, wenn man ein analoges Servo mit langsam anwachsenden Pulszeiten (1µs pro Sekunde) untersucht.
Dann stellt man nämlich fest, dass die Dinger einen interessanten Totbereich haben. Da habe ich bis ca. 15µs schon alles gesehen.
Das können alte Schätzchen von zB. Graupner oder auch neue Modelle sein.
Das heißt, man verlängert die Pulsbreite allmählich und es passiert – nichts!
Bis plötzlich, nach summierten …15µs das Ding in eine neue Position ruckt. Bei den als ›genormt‹ angesehenen 1000µs … 2000µs ist die unendliche Auflösung auf 667 limitiert.
Dann stellt man nämlich fest, dass die Dinger einen interessanten
Totbereich haben.
Das ist eine Stromsparmaßnahme, weil niemand daran Interesse hat, den Motor ständig mit dem Rauschen hin und her juckeln zu lassen. Immerhin ist der Servo u.a. eine mechanisch Vorrichtung die auch Getriebespiel besetzt.
Regelung bezieht sich auf die Beziehung zwischen Servo-Position und
Pulsbreite.
Nö.
Steuerung: Reine Stellwertvorgabe durch das Stellglied (Leistungsstufe)
Regelung: Soll-Ist Vergleich und Korrektur des Stellgliedes, im Normalfall bis zum Abgleich von Soll-Ist auf Null (keine Regelabweichung).
Der Ami beschreibt es als open loop (Stellbetrieb) und closed loop (Regelung) control
eine hin und her- Bewegung ist das was ich möchte, aber eben kontinuierlich.
...
Sollten noch Fragen sein, dann bitte nachhaken.
Bleibt immer noch die Frage, wie schnell.
Skizziere doch einmal, wie die Bewegung bei maximaler Geschwindigkeit und maximaler Amplitude aussehen soll (x-Achse: Zeit in Sekunden, y-Achse: Position in °)
Es erscheint mir etwas hoch gegriffen, diese Korrektur als
Regelung zu qualifizieren.
Wo fängt denn bei dir eine Regelung an?
Bei Motor-Poti-Servos, ist der mechanische Ausgang typisch durch
geeignete Auslegung entkoppelt. Im allgemeinen kann eine Kraft den
Servomotor eben /nicht/ zurückdrehen. Und reicht die Kraft nicht,
läuft der Motor wegen bleibender Abweichung ständig ohne das
Ergebnis verbessern zu können.
Die aufgewandte Motorleistung steht zu keinem Zeitpunkt in
irgendeinem Verhältnis zur tatsächlich benötigten Kraft und
ist blosses Hilfsmittel der Positionierung.
Würde das nach einem Galvanometerprinzip funktionieren, wäre es
wohl eine /richtige/ Regelung.
Bei Motor-Poti-Servos, ist der mechanische Ausgang typisch durch
geeignete Auslegung entkoppelt. Im allgemeinen kann eine Kraft den
Servomotor eben nicht zurückdrehen.
Nö. Die Selbsthemmung des Getriebes entkoppelt da gar nichts.
Und reicht die Kraft nicht,
läuft der Motor wegen bleibender Abweichung ständig ohne das
Ergebnis verbessern zu können.
Blödsinn! Da ist keine Rutschkupplung drin! Er ist vielleicht dauerhaft bestromt und liefert Drehmoment, aber DREHEN tut er sich nicht!
Die aufgewandte Motorleistung steht zu keinem Zeitpunkt in
irgendeinem Verhältnis zur tatsächlich benötigten Kraft und
ist blosses Hilfsmittel der Positionierung.
Quark. Aber wir wissen ja, von wlechem Experten das kommt.
Würde das nach einem Galvanometerprinzip funktionieren, wäre es
wohl eine richtige Regelung.
Natürlich kann man JEDEN Servo überlasten, sodaß er den Positionsfehler nicht mehr ausgleichen kann. Das ist aber gar nicht das Thema. Innerhalb seiner zulässigen Last (Drehmoment, Trägheitsmoment), kann er das!
Die aufgewandte Motorleistung steht zu keinem Zeitpunkt in
irgendeinem Verhältnis zur tatsächlich benötigten Kraft und
ist blosses Hilfsmittel der Positionierung.
Quark. Aber wir wissen ja, von wlechem Experten das kommt.
Ach ja?
Die Motorleistung wird abhängig von der benötigen Kraft /geregelt/?
Du bist schon so ein Experte.
Deine übrigen Missverständnisse werde ich nicht kommentieren.
Die darfst du gerne behalten.
Die Motorleistung wird abhängig von der benötigen Kraft geregelt?
Mal so aus der Praxis: Stromlos kann man den Arm problemlos bewegen. Ist der Servo versorgt und hat ein Steuerungssignal anliegen, fährt er die geforderte Stellung an, wobei er je nach mechanischem Widerstand bzw. entgegengesetzt wirkender Kraft mehr oder weniger viel Strom aufnimmt. Beim Halten der Stellung hängt der Strom dann davon ab, ob und wieviel Kraft von außen auf den Arm einwirkt – wenn nichts den Servo aus der geforderten Stellung zu drehen versucht, dann nimmt er auch kaum nennenswert Strom auf. Entsprechend kann man schon sagen, dass die Leistungsaufnahme direkt von der benötigten Kraft abhängig ist.
Bei Motor-Poti-Servos, ist der mechanische Ausgang typisch durch
geeignete Auslegung entkoppelt. Im allgemeinen kann eine Kraft den
Servomotor eben nicht zurückdrehen. Und reicht die Kraft nicht,
läuft der Motor wegen bleibender Abweichung ständig ohne das
Ergebnis verbessern zu können.
Die aufgewandte Motorleistung steht zu keinem Zeitpunkt in
irgendeinem Verhältnis zur tatsächlich benötigten Kraft und
ist blosses Hilfsmittel der Positionierung.
Niemand interessiert sich bei Modellbauservos für eine Drehmomentregelung-
Die Motoren und die Leistungselektronik sind immer auf volle Leistung ausgelegt. Wobei die sich je nach geplanter Anwendung und Baugröße unterscheiden. Daher wird bei den Dinger auch immer das maximale Drehmoment angegeben.
Niemand interessiert sich bei Modellbauservos für eine
Drehmomentregelung-
Die Motoren und die Leistungselektronik sind immer auf volle Leistung
ausgelegt.
Meine Servos verhalten sich so: Je weiter der Drehwinkel vom Soll abweicht, umso stärker (auch schneller) dreht sich der Motor. Gut, dass nicht alle Servos gleich sind.
Meine Servos verhalten sich so: Je weiter der Drehwinkel vom Soll
abweicht, umso stärker (auch schneller) dreht sich der Motor. Gut, dass
nicht alle Servos gleich sind.
Heutzutage™ gibt es gar Servos, die man (auch) dahingehend programmieren kann. Tatsächlich gibt es auch Servos mit Telemetrie, die also ihren Zustand zurückmelden (via SBUS2).
Ist schon ’ne tolle Zeit, wenn man mal so drüber nachdenkt.
Meine Servos verhalten sich so: Je weiter der Drehwinkel vom Soll
abweicht, umso stärker (auch schneller) dreht sich der Motor.
Das ist absolut korrekt und deckt sich auch zu 100% mit meiner Erfahrung.
Aber einmal mehr kann man hier in dieser Diskussion sehen, dass es in diesem Forum nicht darauf ankommt korrekte Dinge zu sagen.
Viel lustiger und leider auch zielführender scheint es zu sein, Falsches zig-fach zu wiederholen und Dinge möglichst extrem zu fehlinterpretieren. Plus ein wenig zu phantasieren. Man passt sich da wohl mittlerweile der AI an.
Die Motorleistung wird abhängig von der benötigen Kraft geregelt?
Das ist keine Behauptung von mir, sondern eine Frage.
Behauptet hat es ein Anderer.
Mal so aus der Praxis: Stromlos kann man den Arm problemlos bewegen.
Hier arbeitet ein Ritzel auf ein Stirnrad. Da dreht sich nichts.
Ist
der Servo versorgt und hat ein Steuerungssignal anliegen, fährt er die
geforderte Stellung an, wobei er je nach mechanischem Widerstand bzw.
entgegengesetzt wirkender Kraft mehr oder weniger viel Strom aufnimmt.
Beim Halten der Stellung hängt der Strom dann davon ab, ob und wieviel
Kraft von außen auf den Arm einwirkt – wenn nichts den Servo aus der
geforderten Stellung zu drehen versucht, dann nimmt er auch kaum
nennenswert Strom auf. Entsprechend kann man schon sagen, dass die
Leistungsaufnahme direkt von der benötigten Kraft abhängig ist.
Das ist eine Eigenschaft des Motors und keine Regelung.
Da ist ein gewisser Unterschied. ☺
Muss man nicht. Die Tatsache kann man im Datenblatt erfahren. Es ist einfach eine analoge PWM mit Mindest-Pulsweite um ein ›Losbrechen‹ des Motors zu gewährleisten.
Hier arbeitet ein Ritzel auf ein Stirnrad. Da dreht sich nichts.
Weil Stirnradgretriebe ja auch so viel Selbstmhemmung haben.
Das haben sie ganz zweifellos. Das Ritzel ist ja kein /kleines/
Zahnrad, sondern greift seitlich in das Stirnrad.
Wobei Ritzel trifft es ja auch nicht. Es ist eine Schnecke.
Bis jetzt konnte ich noch jedes meiner Servos im stromlosen Zustand
verdreheh.
Dir würde ich kein Werkzeug von mir ausleihen.
Was Mann ja auch sonst nicht tun sollte...
Das ist jetzt nur noch eine interne Diskussion. Da klinke ich mich aus. Es hat sich ein Forenmitglied bereit erklärt mir solch eine Steuerung zu bauen. Wenn das erfolgt ist und funktioniert gebe ich Bescheid.
Danke nochmals für euere Beiträge.
Zeig mir mal bitte ein Modellbau-Servo (um die es hier geht) mit Schneckengetriebe!
Ich schrieb "Stirnradgetriebe". Das sind Getriebe, die nur radial eine Verzahnung besitzen. Die kann gerade, schräg oder doppelt-schräg ausgelegt sein.
Das ist eine Eigenschaft des Motors und keine Regelung.
Wenn man den Arm aus seiner Stellung drückt, und der Controller im Servo den Strom entsprechend erhöht, um dem entgegenzuwirken, dann könnte man durchaus von einer Regelung sprechen. Gleiches gilt beim Strom bei der Bewegung, um eine vorgegebene Drehgeschwindigkeit zu erreichen.
Mich hätte ja die Anwendung interessiert und auch welches Drehmoment (mit korrekter Dimension) tatsächlich benötigt wird.
Vielleicht hätte sich dann gezeigt, ob ein (Getriebe-)Schrittmotor nicht besser geeignet gewesen wäre. Der erwähnte DS51150 wirkt auf mich ein wenig wie Spielzeug.
Das ist eine Eigenschaft des Motors und keine Regelung.
Wenn man den Arm aus seiner Stellung drückt, und der Controller im Servo
den Strom entsprechend erhöht, um dem entgegenzuwirken, dann könnte man
durchaus von einer Regelung sprechen. Gleiches gilt beim Strom bei der
Bewegung, um eine vorgegebene Drehgeschwindigkeit zu erreichen.
Worauf möchtest du eigentlich hinaus?
Es ist /nicht/ der Controller der mehr Strom fliessen lässt.
Es ist der Motor selbst. Das würde er auch ganz ohne Controller so tun.
Der Controller kennt für den Motor nur ein Ein oder Aus, und die
Drehrichtung.
In the motor speed control application the
IC is used as a linear pulse width amplifier.
The dc motor is driven via a power amplifier with
a train of pulses whose mark/space ratio can vary
between zero and one to control the motor speed
from zero to maximum.
Es ist der Motor selbst. Das würde er auch ganz ohne Controller so tun.
Der Controller kennt für den Motor nur ein Ein oder Aus, und die
Drehrichtung.
Es handelt sich in diesen Servos in der unteren Preisklasse um normale Bürstenmotoren, gehobenere haben bürstenlose Gleichstrommotoren („BLDC“) – keine Schrittmotoren. Die Motoren in den Servos haben von sich aus kein Haltemoment und insbesondere wissen sie nix von der Stellung des Servoarms. Auch nix von Geschwindigkeiten, Rampen und so weiter. Das regelt alles der Controller im Inneren der Servos.
Mag sein, dass es bei den analogen Servos anders war, und du dich darauf beziehst – die Dinger wurden vor meiner Zeit genutzt, da weiß ich nix von. Aber hier geht es um digitale Servos, und die haben eine Regelung. Isso.
Es ist nicht der Controller der mehr Strom fliessen lässt.
Ja, der Motor besitzt eine eigene Regelung für die Geschwindigkeit, die über die Gegen-EMK als Messwert funktioniert und als Stellwert den Strom verwendet.
Mit dem Titel des Threads hat diese Diskussion aber nun wirklich nichts mehr zu tun. Dem TO ging es um Hilfe bei einer Steuerung für seinen Servo.
Nur kurz: Regelung oder Steuerung
Eine Regelung setzt einen REGELKREIS voraus.
siehe auch: https://rn-wissen.de/wiki/index.php/Regelungstechnik
Zitat:
Ein Regelkreis (Prinzip)
Das Prinzip einer Regelung ist das fortlaufende: Messen – Vergleichen – Stellen
Messen
Die Regelgröße wird direkt oder mittels Sensoren gemessen.
Vergleichen
Der Wert der Regelgröße wird mit dem Sollwert verglichen. Die Differenz ist die Regelabweichung.
Stellen
Aus der Regelabweichung wird unter Berücksichtigung der dynamischen Eigenschaften der Regelstrecke die Stellgröße bestimmt.
Hallo Leute, hier mein Bericht.
Die Steuerung ist heute bei mir angekommen. Natürlich gleich angeschlossen und getestet. Und das Ergebnis --- alles funktioniert so wie ich es wollte. Leider waren für die Potis keine Muttern und Drehknöpfe dabei. Mal sehen was ich da was passendes finde.
Nochmals vielen Dank an Falk und alle Forum Mitglieder die Hilfestellung geleistet haben.
liebe Grüße Ludwig
