Welche Steilheit hat ein BF245C?

Übersetze "Steilheit" mal in die Fachsprache, am besten englisch.

Fig.7

lg much

Danke!

Steilheit (Verstärkungsmaß) wird bei Röhren oft in mA/V angegeben.

Ist mS das gleiche (bedeutet es Millisiemens?)?

https://de.wikipedia.org/wiki/Siemens_%28Einheit%29

lg much

Ah, dann bezieht sich die Steilheit auf die Leitfähigkeit der 
SD-Strecke, nehme ich an.

R = U / I

S = I / U



Kann man bei der Sourceschaltung über die Steilheit in etwa ausrechnen, 
welcher Rd (Drainwiderstand) welche Audio-Vechselspannungs-Verstärkung 
bringt?


Also z.B. der FET hat eine Steilheit von 2 mS, der Rd beträgt 10k und 
die Ub beträgt 9V... Wie groß ist die AC-Spannungsverstärkung?
(z.B. in einer NF-Vorstufe)

Tom schrieb:
> auf die Leitfähigkeit der
> SD-Strecke, nehme ich an.
Nein, das hat mit Widerstand im eigentlichen Sinn nichts zu tun.

Die Steilheit ist definiert als Änderung von I_D pro Änderung von V_GS 
bei konstanter V_DS.

Die Steilheit kann man auch aus den Ausgangskurven ablesen. Erster 
Arbeitspunkt A: V_DS = 8V, V_GS = -0.5V. V_DS wird konstant gehalten und 
man variiert V_GS etwas um den Arbeitspunkt herum, von -1V bis 0V. Die 
sich ergebende Änderung von I_DS ist ungefähr 4mA.
Bei B sehen die Werte anders aus.

Tom schrieb:
> Kann man bei der Sourceschaltung über die Steilheit in etwa ausrechnen,
> welcher Rd (Drainwiderstand) welche Audio-Vechselspannungs-Verstärkung
> bringt?

Wenn man mit der Schaltung in dem Arbeitspunkt landet, für den die 
Steilheit gilt, und wenig aussteuert (Kleinsignalbereich), schon (wie 
von Helmut erwähnt).

Mit Deinen Beispielwerten und den BF245C-Kurven geht das nicht sinnvoll.
Im 2. Anhang ist eine Lastgerade (Googlewort zu dem Thema) mit 12V und 
R_D=1k, das war besser zu malen.
Die Verstärkung (Änderung der Drainspannung bei Änderung der 
Gatespannung) ist in den Arbeitspunkten C und D sehr unterschiedlich.
In einem Arbeitspunkt mit R_D=10k wäre die Verstärkung noch viel 
geringer,
weil man bei sehr negativen V_GS-Kurven landet und die V_GS=.. Kurven 
zum negativen hin immer enger zusammenliegen. d.h. die Steilheit wird 
geringer.

Dankesehr Tom2 für die gute und anschauliche Erklärung!

Vielleicht sollte ich mal sagen, was ich machen will.

Habe vor einiger Zeit einen Gitarren-Röhrenverzerrer aus einem Buch 
nachgebaut, der für meinen Geschmack und mit meiner E-Gitarre/Verstärker 
wirklich SEHR gut klingt.
Er enthält 3x 1/2 ECC83 und einige RC-Glieder zur 
Frequenzaufbearbeitung.

Weil man 420V-Geräte schlecht mit sich rumschleppen kann, kam mir die 
Idee, das ganze noch mal mit 3 jFETs statt drei Trioden aufzubauen (dann 
hätte man ein handliches Bodentreter-Effektgerät).

Wenn man die Drain-Widerstände so gewählt bekommt, dass die Verstärkung 
der einzelnen FETs ähnlich ist wie die der Triodenstufen, wäre es einen 
Nachbau-Versuch wert.
Man müsste dann natürlich noch die Werte der restlichen Rs, Cs und Potis 
anpassen.

Ein FET ist selbstverständlich keine Triode und der Sound ist deswegen 
sicher nicht exakt reproduzierbar, aber testen würde ich es in jedem 
Fall gerne.

Tom schrieb:
> Wenn man die Drain-Widerstände so gewählt bekommt, dass die Verstärkung
> der einzelnen FETs ähnlich ist wie die der Triodenstufen, wäre es einen
> Nachbau-Versuch wert.
> Man müsste dann natürlich noch die Werte der restlichen Rs, Cs und Potis
> anpassen.
>
> Ein FET ist selbstverständlich keine Triode und der Sound ist deswegen
> sicher nicht exakt reproduzierbar, aber testen würde ich es in jedem
> Fall gerne.

Da hast Du die Rechnung ohne den Durchgriff gemacht.

Hier mal ein Ersatzschaltbild einer Triode aus zwei 
Operationsverstärkern*:

http://bp1.blogger.com/_oCEpds9YoPw/SB6sf466kPI/AAAAAAAAAS4/4S3_ZstkgpU/s1600-h/RIAA_2001_Darius_explained_Blatt1_5.Mai.2008.png

µ=1/D, macht den "Klang" der Triode aus, kommt vom Elektrischen Feld
welches durch das Steuergitter auf den Raum zwichen Katode und Gitter
greift. Für die Rechnung nimmt man das nach Barkhausen konstant an.

LG
*http://riaa-2001.blogspot.de/

Klaus R. schrieb:
> Du solltest mal eine Röhrenschaltung hier herein stellen
> oder einen Link.

Sehr gerne! Das Schaltbild ist im Anhang.

Mark S. schrieb:
> OXI T. schrieb:
>> Da hast Du die Rechnung ohne den Durchgriff gemacht.
>
> Der aufgrund seiner gegenkoppelnden Wirkung die Triode linearisiert
> solange die Aussteuerung klein bleibt. Was in dem Ersatzschaltbild
> modelliert wird.
> Nur sind lineare Verstärkerschaltungen nun gerade kein
> Alleinstellungsmerkmal für Triodentechnik.

µ=1/D, macht den "Klang" der Triode aus, kommt vom Elektrischen Feld
welches durch das Steuergitter auf den Raum zwichen Katode und Gitter
greift. Für die RECHNUNG nimmt man das nach Barkhausen konstant an.

LG

Mir ist außerdem aufgefallen, dass die erste Stufe um B1 herum eine 
Verstärkung von ca. 50 hat.
Mit einem FET kommt man vermutlich kaum über eine Verstärkung von 10!?

OXI T. schrieb:
> Hier mal ein Ersatzschaltbild einer Triode aus zwei
> Operationsverstärkern*:
>
> 
http://bp1.blogger.com/_oCEpds9YoPw/SB6sf466kPI/AAAAAAAAAS4/4S3_ZstkgpU/s1600-h/RIAA_2001_Darius_explained_Blatt1_5.Mai.2008.png

Das finde ich übrigens sehr bewundernswert!

Das Verzerrungs-/Übersteuerungsverhalten der Triode wird damit aber 
nicht imitiert, oder?