So, jetzt will ich auch mal eine Frage stellen. :-)
Also ich will einen Breitbanduebertrager 1:1 50 Ohm
symetrisch nach asymetrisch bauen.
Sinn ist die Anpassung einer H-Feld Sonde/Antenne an einen Verstaerker
(MMIC). Idealerweise moeglichst kleiner Aufbau,
Frequenzbereich 1Mhz bis 1Ghz.
Ihr duerft mir selbstverstaendlich gerne den Aufbau genau erklaeren und
vorrechnen, ich haette aber auch nichts dagegen einen Hinweis auf einen
Grundlagenartikel zu bekommen.
Soweit ich das verstehe liegt das Geheimniss irgendwie in der
Wickeltechnik weil das ganze nicht wirklich ein Trafo ist oder?
Olaf
p.s: Am liebsten auf einem Ferrit FT23-43 Al=188 oder FT23-77 Al=396
weil ich die schon hier rumliegen habe. Aber Vorschlaege sind aber auch
willkommen. .-)
> 1Mhz bis 1Ghz mit einen FT23-43 ??????> Der macht doch nur 1-50Mhz laut Datenblatt
Noe. FT23-43 40-400Mhz, der andere FT23-77 ist 0.5-50Mhz. Du darfst ja
auch gerne was anderes vorschlagen. Ich hab aber gerade folgendes
gelesen:
"Die Mantel- oder Gleichtaktdrossel, also der 1:1 Guanella, ist der
klassische Strombalun. Er ist nichts anderes als ein kurzes, zu einer
Drossel möglichst hoher Impedanz Z aufgewickeltes Stück
Übertragungsleitung. Als Kern eignet sich daher ein Toroid aus
Ferritmaterial möglichst hoher Permeabilität, das auch mäßig
verlustbehaftet sein darf."
Und zwar hier: http://www.wolfgang-wippermann.de/
Ich hab uebrigens aus Spass einfach mal 2x10Wdg (einmal mit Anzapfung
auf Masse) auf den FT23-43 gewickelt. Und ich kann immerhin die lokalen
Radiosender, DVB-T, meinen 433Mhz Fernsteuersender und D1/D2 Netz auf
dem Analyzer sehen. Es ist als nicht so das da garnichts durchkommt.
Es waere aber natuerlich schon schoen die theoretisch optimale Loesung
zu haben. Leider findet man bei der Suche nach Balun nur Seiten von
Funkamateure die Ringkerne verwenden mit denen man auch seine
Schwiegermutter in einem See versenken koennte, um damit Leistung auf
die Antenne zu bringen. (1)
Olaf
1: Sagen sie wenigstens, aber wer hat schon untersucht wie hoch der
prozentuale Anteil der Schwiegermuetter bei den Funkamateuren ist. :-]
Man Olaf, ich wundere mich, dass Du mit dem Fachwissen hier Fragen
stellst.
Ich vermeide meine Gedanken zum Thema hier zu veröffentlichen, da Du
mich dann bestimmt fix und fertig machst.
> Man Olaf, ich wundere mich, dass Du mit dem Fachwissen hier Fragen> stellst.
Was soll man machen? An Fachbuecher fuer HF mangelt es mir noch etwas
und wie schon erwaehnt im Internet findet man nur dicken Dinger zur
Leistungsuebertragung fuer Funkamateure.
Na gut, wir koennen ja mal kucken was Joerg in d.s.e sagt. :-)
Olaf
Hallo Leute,
also genau die Frage von Olaf hab ich mir auch immer wieder gestellt.
Ich kenne nämlich auch nur Infoquellen zu den Totschläger-Baluns.
Dabei müsste doch so ein Breitbandbalun für niedrige Leistungen ein
Standardbauteil sein...
Ob man das einfach so als simpler Transformator wickeln kann?
Naja, vielleicht gibt es ja doch noch einen, der da drüber was weiß..
Gruß
Ich habs hier schon öfters geschrieben, der Trick an Breitbandtrafos
ist, dass die Wirkung des Ferrits vor allem am unteren Frequenzende
benötigt wird, ganz oben reicht auch die Kopplung zwischen Luftspulen.
Die Kunst besteht darin, Ferrit und Windungszahlen so zu finden, dass
die Kopplung im gesamten Bereich gleich bleibt. Oben darf der Ferrit nur
keinen Dämpfung verursachen. Also bei der Auswahl des Materials gehts um
das µ_r am unteren Bandende, hier 1 MHz.
Ist da nicht dabei, was Du suchst?
http://www.toko.co.jp/products/en/transformers/balun_e.html
Mit dem SMD-Bauteil versenkst Du garantiert keine Schwiegermutter.
(Zumindest keine, die sich noch wehren kann).
Und weniger als 1000,-€ kosten die auch.
Selber wickeln macht ja auch Spass....
http://www.toko.co.jp/products/en/transformers/balun_e.html
..aber die ueberzeugen ja schon allein wegen ihrer Grosse. Wo gibt es
die denn?
Ich denke ich werde demnaechst mal in Dortmund schauen.
Olaf
Schau Dir bitte mal das Verhalten von Induktivitäten, bzw. das Verhalten
eines Ringkerns in Kombination mit dieser bei den o.a. Frequenzen an,
dann wird sich die Idee ganz schnell relativieren.
Gruß
Joachim
Es gab dazu auch eine laengere Diskussion in d.s.e und ich hab es
mittlerweile laufen. Funktioniert gut von 1-500Mhz.
Hier ein paar Bilder:
http://www.criseis.ruhr.de/emv5.jpg 9WDG auf FT23-77
http://www.criseis.ruhr.de/emv6.jpg (50Mhz Kalibrierausgang des Specci)
Der breite Peak bei 100Mhz kommt
durch Radioempfang.
Olaf
Hallo, Olaf,
der Link geht nicht.
Wollte mal sehen, wie das Schwiegermutter freundliche Teil aussieht. Wie
ist denn der Verlauf der Gleichtaktstromdämpfung, gemessen von 1 MHz bis
1 GHz, zwischen 50 Ohm Quelle und 50 Ohm Last?
Ich weiß jetzt gar nicht, ob es sich um einen Balun handelt oder um
einen Breitbandübertrager.
Ein Balun sperrt Gleichtaktströme und läßt Gegentaktstrome durch. Das
kann ein Breitbandübertrager auch, wenn die Windungskapazität nicht zu
groß ist. Ein Breitbandübertrager ist also mindestens bei tieferen
Frequenzen ein guter Balun.
Die Formulierung "Anpassung Sonde an MMIC" trifft den Sachverhalt nicht
wirklich, denn mit einem Breitbandübertrager 1:1 passt man nichts an.
Wenn die symmetrische Sonde an den unsymmetrischen MMIC angeschlossen
werden soll (oder unsymm. Sonde an symm. MMIC) so sorgt der Balun für
den rückwirkungsfreien Übergang. Wenn dazu ein Breitbandübertrager
genutzt wird, so wird dieser bei höheren Frequenzen kaum diesen Zweck
(rückwirkungsfreier Übergang!) erfüllen können. Besser eignen sich dafür
die "Schwiegermüttersenkbleie" der Funkamateure, die jedoch einen
speziellen Aufbau haben müssen.
Eine Variante besteht aus 30 sog. "Schweinenasen" (winzigen
Doppellochkernen).
Bei Interesse maile ich ein Bild. wwippermann@t-online.de
Es werden ausgezeichnete Werte im Bereich 1 MHz bis 1 GHz erreicht. Der
Einsatz bei uns erfolgt in Messbrücken, zur rückwirkungsfreien
Auskopplung aus der symmetrischen Brückenmitte zum unsymmetrischen
Detektor Analog Devices AD8307.
Gruß, Wolfgang
dg0sa wrote:
> der Link geht nicht.
Nach ziemlich genau einem Jahr nicht sonderlich verwundersam.
Olaf Kaluzas Mailadresse findest du aber ansonsten auf seiner Homepage.
