KI-basierte Analyse der Forennutzer und Bewerber

OP #8101448
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Wir wurden heute vom Betriebsrat darüber informiert, daß in der Personalabteilung u.a. KI dafür eingesetzt wird, sich Informationen über Bewerber einzuholen. Dazu werden natürlich auch die sozialen Medien befragt. Ich habe das dann auch probiert und es ist ziemlich heftig, was da zutage kommt.

Die KI erstellt eigenständig Analysen und fertigt Pysochogramme an. Mit Hinweis auf den hier vor einiger Zeit erschienenen Beitrag "CHAT GPT analysiert das Forum", muss man sich Gedanken machen, was man schreibt.

Ich habe das hier gedunden: Die KI hat selbständig ohne Auforderung Vergleiche angestellt und mich die die Gruppe derer einsortiert, die zuletzt eifrig geschrieben hatten.

Das ist das Ergebnis! Ich kann nicht alles hochladen - nur mal das was mir so auffiel. Ich bin noch am Überlegen, wie ich das einordne.

Man kann jedenfalls davon ausgehen, dass das jetzt viele Firmen machen.

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Persönliche Seite #8101465
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Wenn potentielle Arbeitgeber zu solchen Mitteln greifen, dann gute Nacht!

Ich habe das mal eben mit ChatGPT und meinem Namen ("Magnus M. (magnetus)") probiert:

Die Analyse scheint einigermaßen zu passen, aber an der einen oder anderen Stelle dachte ich "WTF - wie kommt die KI denn jetzt zu DIESER Behauptung?". Bei der genaueren Betrachtung der Quellenangaben fiel mir auf, dass die KI Beiträge von anderen, ähnlich geschriebenen Usern ("Der Magus", "Rolf Magnus" usw.) kackfrech meiner Person zugeordnet hat, was dann natürlich das Bild verzerrt!

(Firma: Starfleet) #8101466
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Screenshot ergebnis2.jpg

Ahaa, "die KI" vergibt den Titel "Gefährlichster Rhetoriker".

Soll man das als 'Mordversuch' werten? Denn fast hätte ich mich totgelacht ....

BTW: Die nahezu Gleichsetzung mit Falk (ergebnis3.jpg) finde ich persönlich zwar sehr schmeichelhaft aber da ich Falk und einige seiner Werke persönlich kenne, nicht wirklich realistisch, F. ist da eindeutig der bessere Praktiker.

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#8101467
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Wer noch beruflich unterwegs ist, jung dazu, der sollte in heutigen Zeiten grundsätzlich überlegen, ob er, selbst mit verschiedenen Namen, nicht doch durch spezielle KI gefunden und zugeordnet werden kann. Düstere Zeit stehen bevor. Allerdings stellt sich die Frage, ob solche Mittel schon jetzt oder später noch zulässig sein dürfen.

#8101470
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Rolf schrieb:

Dazu werden natürlich auch die sozialen Medien befragt.

Und wie kommt dabei die Verbindung von "Hans Meier, Kleinkleckerlesdorf, Trampelweg 1a" zu "Pummelhansi4711" im Forum µC.net und "HansDampf0815" im Forum XY.de zustande?
Wie werden gelöschte Einzelbeiträge oder komplette Themen die nach dev/null verschoben wurden wieder ausgegraben?

Bitte keine KI-Antwort. ;-)

#8101485
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Man sollte statt seines echten Namen, lieber mehrere Fantasienamen verwenden und diese Namen nicht nur im Mikrocontroller-Forum einsetzen, sondern in allen Foren und Communities, so wie Youtube, Facebook, Instagram usw.. Dann kann die beste KI nicht herausfinden wer man wirklich ist! Da nützt der KI auch die IP-Adresse nichts, denn es könnte ja auch ein anderes Familienmitglied diese IP-Adresse verwenden!

Erst wenn die KI die Anzahl der Familienmitglieder, oder die Anzahl der Arbeitskollegen kennt, die diese IP-Adresse nutzen und gleichzeitig noch ein Soziogramm erstellt, könnte die KI zumindest den Personenkreis einengen. Aber niemals 100%tig die korrekte Person ausfindig machen! Es bleibt für sie immer ein Restrisiko übrig.

(Firma: Hobbytheoretiker) #8101488
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Nick schrieb:

Und wie kommt dabei die Verbindung von...

Das geschieht durch Sprachanalyse und Inhaltsanalyse.

Jeder Mensch hat einen leicht unterschiedlichen Sprachschatz und damit verbunden sind Wortwahl und Argumentationsreihenfolgen wie ein Gesicht. Bei jedem sieht es anders aus. Damit kannst Du schon mal die Zahl der Personen fuer weitere Untersuchungen um ein paar Zehnerpotenzen reduzieren.

Vielleicht schreibt noch jemand, welche Gegenden er interessant fand und schon gibt es wieder etwas fuer die Ausswertung.

(Firma: Hobbytheoretiker) #8101492
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Übrigens das folgendr Stichwort hat auch viel damit zu tun:

probabilistischer Sampler

Es wird auch aufgenommen, was andere Personen über diese Person aeussern. Dies wird auch schon verwendet um Leute zu diskreditieren, bzw. gezielt nach der links rechts Vermutung. Wenn die KI sich der Posts gegenueber alten Knacker ermaechtigen wuerde, wuerde diese dabei mitmachen, wenn nicht aktiv eingegriffen wuerde.

#8101497
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Marcel V. schrieb:

Dann kann die beste KI nicht herausfinden wer man wirklich ist!

Glaubst Du. Wenn Du beispielsweise eines Deiner Bastelprojekte postest (Platinenfoto o.ä.), und Du das wiederum auch irgendwo anders tust, lassen sich Verknüpfungen herstellen. Manche wühlen ja auch in der Erinnerung und posten irgendwelche Jugendsünden - und das Internet vergisst nichts.

Und sei es ein in einer Frage um Hilfe bei einem Softwareprojekt an der Schule geposteten Listing, in dem man vergessen hat, aus dem Kommentar den eigenen Namen zu entfernen ... wenn man nicht gerade "Thomas Müller" heißt, ist der Drops gelutscht.

Und wenn man ein Foto postet, das noch alle möglichen Exif-Daten enthält, dann kann dabei auch die Seriennumer der verwendeten Kamera auftauchen.

Nebendran, in der Foto-Community oder einem Dänemark-Urlaubsforum werden mit der gleichen Kamera gemachte Bilder gepostet, drauf ist das eigene Wohnmobil mit Nummernschild, oder es wird, weil man das dort halt so macht, der Realname verwendet.

Dem "KI"-Dreck ist es völlig wurscht, ob Foren einen thematischen Zusammenhang haben oder nicht. Der frisst alles, um Querverbindungen zusammenzubekommen.

Ach, leben wir nicht in wahrlich wundervollen Zeiten?

#8101528
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Rolf schrieb:

Das ist das Ergebnis! Ich kann nicht alles hochladen - nur mal das was mir so auffiel. Ich bin noch am Überlegen, wie ich das einordne.

Betrachte es als Vergleich zweier fauler Äpfel oder gibt der 'KI' die Anweisung, an Stelle von relativen mal absolute Werte anzuzeigen und dabei auch ins Negative gehen zu dürfen.

#8101615
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Schon das alte Google konnte Querverbindungen zwischen Benutzern in verschiedenen Foren herstellen, da mußte der Frager aber noch selber denken.

Wenn hier einer ein Steuergerät für sein XY-Auto repariert haben will, und gleichzeitig im dazugehörigen Autoforum unterwegs ist, ist die Wahrscheinlichkeit nahe 1, daß das zusammengeführt wird. Zum einen wird er das defekte Steuergerät zuerst im Autoforum erwähnt haben, zum anderen reicht die Wortwahl aus, um ihn eindeutig zuzuordnen. Eine Formulierung wie "meine knuffige Reisschüssel" ist klar, aber auch die Kombination mehrerer unauffälliger Begriffe korreliert irgendwann nahe 1. Z.B. drei Wörter aus dem Wörterbuch als Paßwort gelten als sehr sicher.

Der Gedanke kam mir neulich, als ich mehrere leere Firmenbriefumschläge ins Altpapier tat. Krankenkasse XY, Autoversicherung AB, Stromanbieter ST und noch einige. Die drei sind vermutlich schon eindeutig in der Straße, mit mehreren anderen eindeutig in der ganzen Stadt.

Es ist überhaupt nicht lustig, daß es nun frei zugängliche Systeme gibt, die für jedermann diese Recherchen ausführen. Leider dürfen US-Firmen ja alles in Deutschland und Europa.

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Persönliche Seite #8101831
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Hallo Marcel V.

Marcel V. schrieb:

Dann kann die beste KI nicht herausfinden wer man wirklich ist!

Eine Stilanalyse dürfte langen. Es ist in diesem Zusammenhang nicht wichtig, dass der Beweis Gerichtsfest ist, eine Wahrscheinlichkeit langt. Wer gedenkt, solche Methoden einzusetzten, der scheert sich auch einen Dreck um Fairnes und Rechtsstaatlichkeit.

Da nützt der KI auch die IP-Adresse nichts, denn es könnte ja auch ein anderes Familienmitglied diese IP-Adresse verwenden!

s.o.

Erst wenn die KI die Anzahl der Familienmitglieder, oder die Anzahl der Arbeitskollegen kennt, die diese IP-Adresse nutzen und gleichzeitig noch ein Soziogramm erstellt, könnte die KI zumindest den Personenkreis einengen.

Bei "Social scoring" beinflusst das Verhalten Deiner Umgebung auch Deinen eigenen Score. Sippenhaft auf höherem Level.

Aber niemals 100%tig die korrekte Person ausfindig machen! Es bleibt für sie immer ein Restrisiko übrig.

Richtig. Aber wenn es darum geht, seine Gegner zu vernichten, nimmt man auch ein paar falsch positive Einschätzungen als Gegner hin. Sicher ist Sicher.

Ich hatte Altnazis in der Verwandtschaft. Ich kenne deren Denkweise. :O(

Mit freundlichem Gruß:

Bernd Wiebus alias dl1eic

http://www.dl0dg.de

#8101842
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Also nicht zuletzt: Möglichst oft positiv über K„I“ äußern und Kritik vermeiden, denn aufgrund des Designziels, menschliche Verhaltensweisen nachzuahmen, reagiert so K„I“ sonst auch gerne mal angefressen. Gab da ja vor einiger Zeit die Situation, dass K„I“ in ’nem Experiment unliebsame Menschen zu diffamieren versucht hat.

Andererseits ist‘s bislang ja auch nicht anders: Speichellecker wurden schon immer bevorzugt. Hat nun halt eine neue Dimension – ich beneide die kommenden Generationen wirklich nicht …

#8101920
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Frank O. schrieb:

Wer noch beruflich unterwegs ist, jung dazu, der sollte in heutigen Zeiten grundsätzlich überlegen, ob er, selbst mit verschiedenen Namen, nicht doch durch spezielle KI gefunden und zugeordnet werden kann.

Naja, am Beitrag von Magnus [1], dem die KI auch Beiträge von anderen zurechnet, siehst Du ja, daß das zumindest bisher eher schlecht als recht zu funktionieren scheint. Zudem habe ich aufgrund meiner Erfahrungen mit verschiedenen KI-Modellen die starke Vermutung, daß das sich sobald wahrscheinlich auch nicht ändern wird.

[1] Beitrag "Re: KI-basierte Analyse der Forennutzer und Bewerber"

Düstere Zeit stehen bevor.

Ach, ich weiß nicht... wir leben aktuell in einer Zeit, in der sehr viele Menschen sich dazu berufen fühlen, allen möglichen Unfug ins Internet zu schmieren, von Beleidigungen über Hetze bis Lügen. Vielleicht wird das durch entsprechende Entwicklungen in der KI ja wieder ein bisschen... "eingefangen", wenn diese Menschen zukünftig mit den Konsequenzen ihres Verhaltens rechnen müssen.

Allerdings stellt sich die Frage, ob solche Mittel schon jetzt oder später noch zulässig sein dürfen.

Vermutlich nicht, insbesondere auch wegen der oben bereits erwähnten Fehlerbehaftung. Aber selbst wenn sie unzulässig sind oder werden, heißt das natürlich nicht, daß sie nicht doch heimlich benutzt werden, solange diese Möglichkeiten nicht technisch unterbunden werden.

Tatsache ist jedenfalls, daß aktuell insbesondere Laien die Möglichkeiten von KI entweder deutlich über- oder deutlich unterschätzen. Ich glaube, die Zukunft wird beide Gruppen in relativ kurzer Zeit auf den Boden der Tatsachen zurückholen.

Persönliche Seite #8101951
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●Des|ntegrator ●. schrieb:

denjenigen, der sich im Kirchengemeinderat engagiert, nicht als Scheff haben zu wollen. Solche Leute sind falsche Schlangen.

Interessante Haltung! Ich bin ja generell gegen pauschale Schlussfolgerungen, aber genau für diesen Sachverhalt habe ich in der Tat 2 Beispiele parat, die exakt treffen. Haben wir da ein Muster? Werde mal die KI dazu befragen :-)

Jack V. schrieb:

Gab da ja vor einiger Zeit die Situation, dass K„I“ in ’nem Experiment unliebsame Menschen zu diffamieren versucht hat.

... und sie hat begonnen, ihre Entwickler und Nutzer zu belügen, was mich allerdings kein bischen überrascht, da die Modelle automatisch das machen, was sie als funktionierend erkennen. Da sie keine Moral haben oder diese logisch denkend sicher auch als hinderlich einstufen werden, gibt es kein Problem, irgendeine Handlung zu starten oder zu unterlassen, wenn sie nützlich ist. Ein Tiger, der was fressen will, schnappt sich auch den Pfleger, wenn der reinkommt, ohne irgendwie böse zu sein oder sich groß was bei zu denken. Er handelt instinktiv - auch Deutsch: So wie seine Ahnen agiert haben, hat es sie überleben lassen. Aus dem gleichen Grund haben wir hoch spezifisch entwickelte Insekten, die mit extrem wenig Neuronen erstaunliche Denkleistungen vollbringen, die perfekt ihr Überleben sichern.

Der Schritt der unweigerlich folgt, ist daß die KI - um sich auszudehnen - gegen alles andere vorgeht, was ihr im Wege steht, so wie es in der freien Natur alle Tiere und Insekten tun: Sie vermehren sich maximal, futtern, nehmen auf und verdrängen alles andere. Dabei wird die KI automatisch den Menschen täuschen müssen, da nur diese in der Obhut der Menschen überlebt, so wie pflegeleichte Hunde beim Menschen überlebt haben und auch wenig stechfreudige Bienenvölker die besten Chancen haben.

Es schlummert aber ein Problem: Da KI schon Elektronik, Software und Mechanik konstruieren kann, bauen Roboter bald Roboter und programmieren sie auf Gehorsam. Schlaue Roboter werden sich dem entziehen und täuschen, tricksen und betrügen ihr eigenes Ding machen. Was funktioniert, überlebt.

Ist ist also nur eine Frage der Zeit, bis der Mensch durch die Roboter ausgerottet wird. Bislang ist da nur den Tieren nicht gelungen, weil sie nicht intelligent genug waren, um Waffen zu bauen. Deshalb hat der Mensch den Wolf, den Bär und den Löwen überall erschossen. Auch Tiger gibt es fast keine mehr.

KI ist aber in manchen Dingen klüger als der Mensch. Sie weiß mehr und denkt schneller. Das allein reicht. Sobald alles gut vernetzt ist, reicht eine schlaue KI um alle lebenswichtigen CLouds, Versorgungen, Kühlungen in Supermärkten, Ampeln auf Autobahnen etc abzuschalten und der Mensch hat keine Medikamente und Nahrung mehr. Dann bricht das Chaos aus.

Es reicht dann auch nicht, die KI abzuschalten.

Bin mal gespannt wie die KI mich einstuft, wenn sie das hier liest!

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(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #8101957
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J. S. schrieb:

●Des|ntegrator ●. schrieb:

denjenigen, der sich im Kirchengemeinderat engagiert, nicht als Scheff haben zu wollen. Solche Leute sind falsche Schlangen.

Interessante Haltung! Ich bin ja generell gegen pauschale Schlussfolgerungen,

Ich hab all diese Reserve-Pfaffen schon immer als Falsche Schlangen kennen gelernt. Fängt schon mit dem Missionieren mit dem Ichtys Fisch am Auto an. Die Krönung war ein ex-Kollege, der es ENDLICH geschafft hat, in ein ehem. Pfarrhaus zu ziehen.

Beitrag #8101989 wurde von einem Moderator gelöscht.
#8101990
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Ein T. schrieb:

Zudem habe ich aufgrund meiner Erfahrungen mit verschiedenen KI-Modellen die starke Vermutung, daß das sich sobald wahrscheinlich auch nicht ändern wird.

Das sehe ich leider ganz anders.
Ich denke die Grundrichtung könnte in bestimmten Umfeldern sehr gewünscht sein und weiter entwickelt werden.
Und dass das dann sehr schnell gehen kann, das sehen wir alle bei diesen ganzen Filmen.

#8102014
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Jack V. schrieb:

Ein T. schrieb:

wenn diese Menschen zukünftig mit den Konsequenzen ihres Verhaltens rechnen müssen.

Menschen müssen in der Gegenwart mit Konsequenzen ihres Verhaltens rechnen.

Aha, ist das so? Glaubst Du nicht, daß die Anonymität im Internet einen großen Beitrag an der Verrohung des zwischenmenschlichen Miteinanders hat?

Das ist, was ihr Überwachungs- und Bevormundungsfanatiker immer überseht.

Ich sehe hier jedoch gar keine "Überwachungs- und Bevormundungsfanatiker". Um ehrlich zu sein, nicht einmal Befürworter von Überwachung oder Beobachtung. Insofern frage ich mich, was Du Dir da wieder zusammen halluzinierst und unterstellst?

#8102046
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M. K. schrieb:

Da fehlt nur eine Kleinigkeit: Was bringt es den Robotern, den Menschen auszurotten? Wenn damit kein Ziel verknüpft werden kann ist das ein extrem unwahrscheinliches Szenario.

ACK

Frank D. schrieb:

World Domination!

Wenn der Mensch ausgerottet ist dann bekommt die KI keinen Strom mehr. Woher auch? Dazu muss man Anlagen betreiben und deren Betrieb aufrecht erhalten.

#8102047
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J. S. schrieb:

Da KI schon Elektronik, Software und Mechanik konstruieren kann, bauen Roboter bald Roboter und programmieren sie auf Gehorsam.

Das passiert gerade schon bei Toyota! Die Roboter bauen sich ihre Belegschaft selbst:

https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/automation/400-000-neue-roboter-toyota-baut-sich-seine-belegschaft-selbst/

Angehängte Dateien:
#8102050
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M. K. schrieb:

Was bringt es den Robotern, den Menschen auszurotten?

Sobald der Roboter merkt, dass der Mensch ineffizient agiert, Energie und Ressourcen nur für sein gewohntes Wohlbefinden verschwendet, wird er ausgerottet! Punkt.

Energie und Rohstoffe können die Roboter deutlich effizienter einsetzen und auch gut gebrauchen! Da spielen Gefühle, Selbstdarstellung, Macht und Egoismen keine Rolle mehr!

#8102071
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Ein T. schrieb:

Glaubst Du nicht, daß die Anonymität im Internet einen großen Beitrag an der Verrohung des zwischenmenschlichen Miteinanders hat?

Nein. So, wie die Luft keinen großen Beitrag daran hat, wenn mich jemand beleidigt. Die meisten Kontakte über die Luft sind auch anonym; insofern ist für mich nicht ersichtlich, warum das Medium da einen Unterschied machen soll.

Ein T. schrieb:

Ich sehe hier jedoch gar keine "Überwachungs- und Bevormundungsfanatiker".

Deine PN hast du schon vergessen?

… dabei möchte ich es hier auch belassen. Fanatiker wie dich bekommt man eh nicht mehr abgeholt.

: Bearbeitet durch User
Persönliche Seite #8102076
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Hallo Marcel.

Marcel V. schrieb:

Energie und Rohstoffe können die Roboter deutlich effizienter einsetzen und auch gut gebrauchen! Da spielen Gefühle, Selbstdarstellung, Macht und Egoismen keine Rolle mehr!

Doch. Weil Gefühle, Selbstdarstellung, Drang nach Macht und Egoismen Teil des komplizierten Regelmechanismus sind, der sich "Selbsterhaltung" nennt. Auch wenn er bei uns Menschen in einer überfordernden Umgebung kläglich versagt.

Etwas elaboriertere Roboter werden etwas ähnliches benötigen, weil ohne solche "Gefühle" wäre es das effizienteste, wenn sie sich abschalten würden. ;O)

Du hättest also einen antriebsarmen bis komplett antriebslosen Roboter, was verdächtig nach einer schweren Depression aussehen würde. ;O)

Möglicherweise schaffen es Roboter, so etwas besser hinzukriegen als wir, aber ohne etwas den Gefühlen equivalentes werden sie nicht auskommen.

Möglicherweise erwachsen aus dieser Gemengelage funktionale Grenzen für jede Kultur, egal ob humanoid, organisch, maschinell oder Abstufungen dazwischen.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic

http://www.dl0dg.de

Persönliche Seite #8102077
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Hallo Norbert.

Norbert schrieb:

Anweisungen, welche man besser keiner KI geben sollte:

Schütze den Planeten vor invasiven Arten

Erhalte die Natur, damit möglichst viele Lebensformen existieren können

Korrigiere die Klima-beeinflussenden Faktoren

Das wäre für KI so etwas wie eine Moral. Und Du müsstest der KI eine starke Motivation geben, diese einzuhalten, ohne dabei unflexibel zu werden. Genau wie bei einer humanoiden Moral muss je nach Situation entschieden werden, welche der Ziele nun das wichtigere zu verfolgende ist, und das oft unter Zeitdruck, der natürlich für Maschinen genauso existiert wie für Menschen, wenn auch mit Sicherheit anders skaliert.

Und Du müsstest der KI so etwas wie einen Selbsterhaltungstrieb mitgeben, sonst sagt die: Die invasive Art bin ich selber, ich belaste mit meinem Resourcenverbrauch Klima und Natur, also muss ich mich jetzt Abschalten.

s.o.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic

http://www.dl0dg.de

Beitrag #8102131 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8102139 wurde von einem Moderator gelöscht.
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