JAVA nicht mehr kostenlos?

M. W. schrieb:
> Darf ich nun auf allen Rechnern, die CAD haben und beruflich mitgenutzt
> werden, ein kostenpflichtiges JAVA installieren?

Alles über Java 8 ist kostenpflichtig geworden.

1

USD $30 per-year for 1 user license.

Server Lizenzen sind noch lustiger, src: 
https://dzone.com/articles/how-much-does-java-cost

Wir stellen auf Arbeit grade auf Redhats OpenJDK zusammen mit 
OpenWebStart um - sieht vielversprechend aus.

c.m. schrieb:
> Server Lizenzen sind noch lustiger, src:

Sehr undurchsichtig. Ist mein Webserver, auf den Kunden zugreifen, dann 
ein solche Server?

Unter Windows geht's hiermit stressfrei: https://adoptopenjdk.net/

lies mal den Artikel.

https://www.softwareone.com/de-ch/blog/artikel/2020/06/05/red-hat-openjdk-oracle-java-alternative

So wie ich das da lese und verstehe ist das "Enwickler-Kit" 
kostenpflichtig.  Aber ich kann mich auch irren.

M. W. schrieb:
> Darf ich nun auf allen Rechnern, die CAD haben und beruflich mitgenutzt
> werden, ein kostenpflichtiges JAVA installieren?

Installiere dir einfach OpenJDK von AdoptOpenJDK der Eclipse Foundation
https://adoptopenjdk.net/

https://blog.adoptopenjdk.net/2020/06/adoptopenjdk-to-join-the-eclipse-foundation/

Und falls du Linux verwendest, einfach OpenJDK aus den Repositorys der 
Distris nehme.

Schlaumaier schrieb:
> lies mal den Artikel.

Ein typischer Artikel der Kategorie "Schlaumaier/Alexander/Pucki muss um 
jeden Preis irgendwas schreiben, obwohl er keine Ahnung hat, und wirft 
mal eben Google an".

Viel naheliegender und informativer wäre das hier gewesen:

https://en.wikipedia.org/wiki/OpenJDK#OpenJDK_builds

Schlaumaier schrieb:
> So wie ich das da lese und verstehe ist das "Enwickler-Kit"
> kostenpflichtig.

Und Du verstehst wie üblich wenig. Das ist kein neutraler Artikel, 
sondern man will die Red-Hat-Variante des OpenJDK verkaufen, die 
(kostenpflichtigen) Support enthält.

Alles Relevante wurde bereits weiter oben geschrieben: Oracle-Zeug 
deinstallieren, stattdessen das OpenJDK (z.B. in der 
AdoptOpenJDK-Variante) installieren.

Habe jetzt nur Infos dieser Art gefunden
https://www.programmierenlernenhq.de/ist-java-kostenlos-oder-kostenpflichtig/


Es gab vor Jahren mal eine Java-Alternative, die sich Kaffee nannte. 
Gibts das nicht mehr?

Hmmm schrieb:
> Alles Relevante wurde bereits weiter oben geschrieben: Oracle-Zeug
> deinstallieren, stattdessen das OpenJDK (z.B. in der
> AdoptOpenJDK-Variante) installieren.

Zitat des Artikel: Ein Wechsel von Oracle JDK zu OpenJDK befreit Sie 
zuerst einmal von den Lizenzkosten.

Womit schon mal das Geld-Problem gelöst ist. Der Rest im Artikel 
beschreibt den Grund, und was kostenpflichtig ist.

Das die dann auch noch was verdienen wollen,  NA UND.

Man sollte auch in der Lage sein, aus einen Artikel die relevanten Infos 
zu filtern.

Und in meinen Augen beantwortet der Artikel alle Fragen des TO.

Was mich persönlich angeht. Außer vielleicht im Browser brauche ich den 
Mist überhaupt nicht.

Die einzige Software die ich mal hatte damit, die damit läuft, naja 
kriecht ist eher das richtig Wort,ist seit 10 Jahren gelöscht.

Habe vor ein paar Stunden für den TV-Browser ein noch "zufällig"
vorhandenes JRE6 installiert. Das Larry von mir Geld will, steht da
nirgendwo in den Distributionsdateien...

Schlaumaier schrieb:
> Was mich persönlich angeht. Außer vielleicht im Browser brauche
> ich den
> Mist überhaupt nicht.
>


Es sei denn Du nutzt nen Android Smartphone.
Da läuft fast jede App mit Java  ;-)

Und manchmal kommt auch einfach eine integrierte JVM mit der Software 
mit - ohne dass man was davon merkt weil mans nicht separat installieren 
braucht.

Schlaumaier schrieb:
> Man sollte auch in der Lage sein, aus einen Artikel die relevanten Infos
> zu filtern.

Genau. Sonst passiert nämlich sowas:

Schlaumaier schrieb:
> So wie ich das da lese und verstehe ist das "Enwickler-Kit"
> kostenpflichtig.

Als nächstes kannst Du ja mal überlegen, wofür das "DK" des kostenlosen 
OpenJDK steht.

Schlaumaier schrieb:
> Was mich persönlich angeht. Außer vielleicht im Browser brauche ich den
> Mist überhaupt nicht.

Das unterscheidet Dich vom TO und vielen anderen, die Java-Software 
einsetzen (müssen). Im Browser braucht es eigentlich niemand mehr.

(prx) A. K. schrieb:
> Was ja völlig ok ist. Wer ein Produkt mit Support benötigt -  was in
> Unternehmen durchaus relevant sein kann - kann sich dort umtun.

Klar, aber das Anliegen des TO war nunmal, dass er keine 
kostenpflichtigen Java-Komponenten installieren will.

Als reiner Anwender, der nur zwangsläufig das JRE benutzt, wird man sich 
den Support auch eher beim Anbieter der Software suchen.

User32 schrieb:
> Und manchmal kommt auch einfach eine integrierte JVM mit der Software
> mit - ohne dass man was davon merkt weil mans nicht separat installieren
> braucht.

Wie bei diverser Bankingsoftware
https://www.interactivebrokers.eu/en/index.php?f=40948

M. W. schrieb:
> ein kostenpflichtiges JAVA installieren

Diskussionen um Lizenz oder nicht gab es doch schon vor Jahren.

Hoffentlich wird das mal eindeutig geklärt, am besten so teuer, dass es 
niemand mehr ohne Not einsetzt.

Java müsste eigentlich die Opfer, die Enkunden bezahlen - für mehr 
Speicher und größere Festplatten, Ressourcenverschwendung wie keine 
andere Umgebung.

... schrieb:
> Habe vor ein paar Stunden für den TV-Browser ein noch "zufällig"
> vorhandenes JRE6 installiert. Das Larry von mir Geld will, steht da
> nirgendwo in den Distributionsdateien...

Da kann man nur die Hand über den Kopf schlagen.

Bitte installiere keine nicht mehr gepflegten Sicherheitslücken.
Der TV-Browser läuft mit der Version von OpenJDK wunderbar.

Alf schrieb:
> Es gab vor Jahren mal eine Java-Alternative, die sich Kaffee nannte.
> Gibts das nicht mehr?

Das was es davon gab und brauchbar war, ist in OpenJDK aufgegangen.
Lies dir einfach den Wikipedia Artikel zu OpenJDK durch, da steht es 
genau drin.

User32 schrieb:
> Es sei denn Du nutzt nen Android Smartphone.
> Da läuft fast jede App mit Java  ;-)
>
> Und manchmal kommt auch einfach eine integrierte JVM mit der Software
> mit - ohne dass man was davon merkt weil mans nicht separat installieren
> braucht.

Und in beiden Fällen juckt es mich nicht. Grund: Ich habe eine Lizenz 
für die Software/APP. Also muss ich nicht EXTRA dafür bezahlen. Und ich 
muss JAVA auch nicht EXTRA Updaten.

Von der Software wovon ich geredet habe (die ich gekillt habe), bekam 
ich von Entwickler das Java Programm und musste die ganze rotzige 
Runtime EXTRA besorgen und installieren.  SO WAS werde ich sehr 
wahrscheinlich nie mehr machen, warten o. auch nur installieren.

Und was Android angeht. Ich programmiere meine Android-Apps in BASIC. 
Der Compiler mache eine APK und die installiere ich auf den Gerät. Der 
Rest juckt mich nicht.

(prx) A. K. schrieb:
> Vielleicht der: https://en.wikipedia.org/wiki/Basic4android
> Java ist da allerdings mit von der Partie, nur muss man darin nicht
> programmieren.

*komplett + völlig richtig.*

Programmiert wird Code-Technik in einer Art Visual-Basic. Und das 
funktioniert völlig prima.

Und wie ich schon sagte. Es ist mir egal wie der Compiler arbeitet. Ich 
habe mir seit vielen Jahren abgewöhnt tiefer als nötig in die Material 
einzudringen. Ich habe einfach keine Zeit für so was. Hauptsache ist, 
das ich zu einen schnellen und sicheren Ergebnis komme.

Ach und nur so nebenbei. Mit einen sehr ähnlichen 
Basic-Interpreter/Compiler  programmiere ich auch Arduino's, Atiny's 
etc.

www.b4x.com <- das X steht für die Unterschiedlichen Varianten. Es gibt 
sogar eine mit der man  Ei-fon-Teile programmieren kann.

Für mich ist das praktisch. 1 Syntax, und nur ein paar Objekte mehr 
lernen.

Wie gesagt ich beherrsche ca. 7 Programmiersprachen (Einige davon habe 
ich seit über 15 Jahren nicht mehr genutzt wie z.b. Cobol) da bin ich 
froh wenn ich keine neue Syntax lernen muss.

Schlaumaier schrieb:
> Ich habe einfach keine Zeit für so was.

Davon kenne ich viele, die haben keine Zeit anstatt einfach zuzugeben, 
dass sie fachlich überfordert sind. "Keine Zeit" kommt in meiner 
Umgangssprache nicht vor, ich traue mich, die Wahrheit auszusprechen.

Jack V. schrieb:
> Ich frage mich, was die anderen sein mögen. Zu den Zeiten, als die
> beiden Sprachen „modern“ waren,

Stimmt. Damals habe ich auch noch C gelernt, aber zu der Zeit musste ich 
(Weil verlangt) sogar Software in CLIPPER schreiben. Aber seit dieser 
Zeit sind immerhin ca. 25 Jahre vergangen. Und wie du selbst erkannt 
hast, gibt es seit dem neue Sprachen.

Nur weil ich sie nicht mag, und deshalb nicht mehr nutze, heißt das 
nicht das ich sie nicht mehr kann.

Basic ist die Universal-Sprache. Es gibt aktuell KEIN System was bei 
Privatleuten verbreitet ist, auf den ich NICHT in Basic entwickeln kann.

Inkl. Apple-IOS, Windows logoweis, Android, Arduino und so weiter.

Wieso also für jeden was anders nutzen wenn MODERNE Entwicklungssysteme 
den Code durch reines Compilieren für das passende System umsetzen.

Ach und nur so nebenbei. Das macht die Spiele-Industrie schon seit 
Ewigkeiten. Der Grundcode + die Grafik ist das selbe. Ein paar kleine 
Anpassungen und passende Befehlen an den Compiler und schon läuft das 
Teil auf völlig unterschiedlichen Konsolen.

Jack V. schrieb:
> mit welchem BASIC
> schreibst du denn deine Android-Anwendungen, wenn es ohne JDK auskommt?

Ich habe NIE behauptet das es OHNE JDK auskommt. Ich habe nur gesagt das 
mich das JDK nicht juckt. Und bis zu diesen Thread wusste ich nicht 
einmal das da Java drin ist. Ich habe das Zeug von Google installiert 
(das SDK) und das reichte mit.

Schreiben zu ich Android in B4A.

https://www.b4x.com/

Zitat :
B4X suite supports more platforms than any other tool
ANDROID | IOS | WINDOWS | MAC | LINUX | ARDUINO | RASPBERRY PI | 
ESP8266/ESP32 | AND MORE…

Also einer für fast alles.

Fakt ist einfach. Ich muss nix wirklich neues lernen (Librays und 
Aufrufe etc. zählen nicht). Die hat heutzutage eh jede moderne Sprache.
Du bist auf dein C=64 Kenntnissen sitzen geblieben. Basic ist aktuell 
genau so gut + schlecht wie C, und das andere Zeug was du genannt hast. 
Und es ist die Sprache die es fast gibt seit es Computer gibt.

Und vor allen Dingen ist es mir wichtig das ich für den selben Mist 
nicht noch ein Syntax extra lernen muss.

Mich nervt schon das ich in B4x nicht die Auswahl aus den Pulldown-Menü 
nach der Eingabe des Punktes mit der Leertaste bestätigen kann. Wenn du 
flüssig am schreiben bist in 2 Entwicklungsumgebungen am selben Tag ist 
selbst das nervig. Und dann mit 2 verschiedenen Syntax. NÄ DANKE.

Nochmal : Es ist mir NICHT wichtig was der Compiler braucht. Mir ist nur 
wichtig das ich nicht für jeden Mist was neues lernen muss.

Jack V. schrieb:
> bin raus.

Ich auch.  Den Krieg habe ich schon vor 30 Jahren im IRC geführt. ;)

Ist wie APPLE + GOOGLE o. MAC + WINDOWS .

Jeder schwört auf sein Zeug. Nur eine Frage kann keiner beantworten.

WIESO stecken die Entwickler seit Ewigkeiten Milliarden Dollar an 
Investitionskosten in die Weiterentwicklung wenn das keiner nutzt.

Tote Dinge verschwinden vom Markt.  Ich bekomme auch keine Laserdisk 
mehr mit aktuellen Filmen. ;)

M. W. schrieb:
> Darf ich nun auf allen Rechnern, die CAD haben und beruflich mitgenutzt
> werden, ein kostenpflichtiges JAVA installieren?

Ja, das ist leider so. Und es ist noch schlimmer, denn die Lizenz gilt 
pro Benutzer, d.h. wenn sich 10 Studenten einen Rechner teilen, dann 
braucht man auch 10 Lizenzen.

Leider gibt es Software, die (noch) nicht mit den freien Alternativen 
funktioniert.

Was aber noch schlimmer ist: der halbjährliche Versionswechsel bei Java. 
Wie soll man da in einer größeren Umgebung noch mitkommen?

Das hier im Forum relevanteste Javaprogramm dürfte Eclipse mit all 
seinen Ablegern, z.B. STM32CubeIDE, sein. Das läuft schon lange auch mit 
anderen Java Runtimes / Development Kits. Aktuell geben sie IBM JDK, 
OpenJDK und Oracle JDK an.

Auf dem Firmenrechner ist hier Oracle JRE installiert. Da wir auch 
Oracle Datenbanken und Oracle EBS einsetzen gehe ich davon aus dass die 
paar Euro für die Javalizenz den Bock auch nicht mehr fett machen.

Schlaumaier schrieb:
> Und wie ich schon sagte. Es ist mir egal wie der Compiler arbeitet. Ich
> habe mir seit vielen Jahren abgewöhnt tiefer als nötig in die Material
> einzudringen.

Das merkt man Deinen Beiträgen auch an allen Ecken und Enden an.


(prx) A. K. schrieb:
> Fehlt in der Runde eigentlich nur noch c-hater, um alle von
> Programmierung in Java-Bytecode zu überzeugen (natives ASM geht in
> Android nicht in Reinform).

Da man mit dem Android-NDK (nicht: SDK) problemlos in C/C++ 
programmieren kann, geht selbstverständlich auch nativer Assembler.

(prx) A. K. schrieb:
> Ich las mal, dass der Einstieg nicht nativ ginge, sondern der native
> Teil eine Art Lib sein muss, die von klassischem Java aufgerufen wird.

Das Interfacing dreht sich darum, da Du aus einer Java-Applikation 
heraus nativen Code aufrufen kannst. Aber Du kannst die Executables 
selber in reinem C/C++ erstellen, genau wie unter jedem anderen Linux 
auch. Aus Sicht dieser Executables hast Du dabei einfach Clang und POSIX 
vor Dir, ohne daß die von Java etwas wissen.

Rolf M. schrieb:

> Aber nicht als Apps. Und sie auszuführen, kann mitunter auch etwas
> schwierig werden, wenn man nicht das Gerät rooten und die Berechtigungen
> umbiegen will.

Du kannst sie aus einer App heraus ohne zu rooten aufrufen. Wobei Google 
das so geändert hat, daß sie dazu schon im APK selber vorliegen müssen.

Jack V. schrieb:
> OT: Java ist kein Akronym, und wird daher nicht durchgehend in
> Großbuchstaben geschrieben.

Vielleicht Tourrete...wer weiß?


c.m. schrieb:
> M. W. schrieb:
>> Darf ich nun auf allen Rechnern, die CAD haben und beruflich mitgenutzt
>> werden, ein kostenpflichtiges JAVA installieren?
>
> Alles über Java 8 ist kostenpflichtig geworden.

Das stimmt so nicht, denn: SE 8u202 war die letzte kostenlose Version, 
alles darüber hinaus (auch wenn es noch Java 8 ist) kostet. (Und ja, 
natürlich gilt das nur für den Oraclekram.)

Siehe hier:
https://www.de.logicalis.com/java-support-ist-kostenpflichtig/

Im übrigen hat Oracle das letzte kostenlose Update bereits 2019 
rausgebracht...gut daß der TS es noch gemerkt hat.

User32 schrieb:
> Es sei denn Du nutzt nen Android Smartphone.
> Da läuft fast jede App mit Java  ;-)

Android setzt seit Ewigkeiten seine eigene Runtime (ART) und OpenJDK 
ein..

Aber das weiß man nicht und kanns auch nicht ergooglen. Man muss 
lediglich den Erguss Android = Java irgendwo abtropfen lassen, weil man 
das mal irgendwo gehört hat..

...

Und Oracle meidet man seit Jahren wie der Teufel das Weihwasser ;) Dafür 
gibts OpenJDK, wobei das ja auch von Oracle kommt. Doof wa...

Jack V. schrieb:
> Hörmal, der Mann ist eine Konifere auf seinem Gebiet.

Koniferen sind Nadelhölzer.

Vor dem fahrlässigen Gebrauch von Fremdwörtern wird empfohlen ein 
"external brain" wie z.B. Google zu benutzen.

Das nächste Mal wird's dann die "Koryphäe".
Nichts zu danken, gern geschehen.

Nutzt man Java noch für Neuentwicklungen?
Ist Java 17, ein Versuch, das Pferd noch etwas länger zu reiten?
https://www.heise.de/news/Programmiersprache-Im-Herbst-kommt-Java-17-ein-Ausblick-5067310.html