Ich habe keine konkreten Pläne, mir eine Fräse oder eine Bohrmaschine
oder eine Drehbank oder eine Kreissäge selbst zu bauen. Allerdings -
wenn ich es wollte, wie wählt man "den besten Antrieb wo gibt"? AC-Motor
mit Frequenzumrichter? Bürstenloser DC-Motor? Direktantrieb oder
Getriebe? Wie spannt man das Werkzeug und wie lagert man die Spannzange?
Standard Industrielager? Gibt es Genauigkeitsklassen? Baue ich meine
Konstruktion mit einem Winkel unter den Tisch (Fräse) oder klemme ich
das in einen Bohrständer? Kann ich mit dem Antrieb auch drehen? Gibt es
fertige XYZ-Tische, die sich eignen, wahlweise Werkzeug (Drehbank) oder
Werkstück zu bewegen?
> den besten Antrieb wo gibt
Bei 5000 upm ? Du beliebst zu scherzen.
HF-Spindeln heisst das Suchwort.
Und diese Spindeln sind magnetisch gelagert,
oder mit einer der anderen exotsichen Lager,
wie Keramik-Kugellager oder luftgelagert.
Also alles in einer Preisregion, die dich
nicht wirklich interessiert.
Beginne mal mit einer Proxxon IB/E.
Magnet und Luftgelagerte HF Spindeln, geil. 100% ROTFL. > Schwachsinn!
Die gemeine EWL Bohr und Fräßspindel hat im Leistungsbereich von
0,12-0,75kW zumindest noch Kugellager und kann damit 60000 Umdrehungen.
Auch die gemeine Turbopumpe ist bei 91kUPM auch noch Kugelgelagert,
zumindest einseitig. Das ist auch nix besonderes.
Werkzeugmaschinen selber zu bauen fordert aber erstmal das vorhandensein
von Werkzeugmaschinen. Zumindest wenn man es nicht von hinten durch die
Brust ins Auge tun will.
5000 U/min sind relativ unproblematisch von den Lagern. Bei der Drehzahl
wird man in der Regel keine so ganz kleinen Werkzeuge haben und
entsprechend meist keine Super Genauigkeit brauchen. Oft gehen da die
normalen Kugellager - sowohl von der Drehzahl als auch Präzision.
Welcher Motor besser ist hängt von der Leistung ab. Bei kleiner Leistung
geht es eher in Richtung Brushless DC bzw. Synchronmotor, bei großer
Leistung eher zu Umrichter und Asynchron Motor.
Bei 5000 U/min wird man in der Regel einen Direktantrieb nehmen, wenn
der Platz passt. Für eine Kreissäge fehlt einem da aber ggf. der Platz
direkt an der Spindel. Eine Getriebe kann ggf. auch den Umrichter
sparen, wenn man nur 1 (ggf. auch 2) Drehzahl braucht.
> Magnet und Luftgelagerte HF Spindeln, geil. 100% ROTFL. > Schwachsinn!
Na Torsten du Schwachmat, kennst dich nicht aus:
http://www.aerolas.de/de/main/spindeln.htmhttp://www.axomat.de/produkte/magnetlagerung/index1.htm
Natürlich nicht bei Proxxon-ähnlichen lächerlichen 5000 upm,
aber er wollte das "das Beste vom Besten" (was auch immer
solche realitätslosgelösten Anforderungen sollen).
> Du hast davon auch k.a.!
Immerhin eine CNC Fräse.
Und ich kann meine Aussagen belegen,
da muß sich jemand, der das als Schwachsinnig
tituliert nicht wundern.
Er bekommt, was er verdient.
Hersteller-Wunscheinsatzgebiete sind also schon Belege? Höchst
insteressant.
Wird sicher Interessant so eine Spindel dann bei 5000 Umdrehungen laufen
zu lassen, in dem Drehzahlbereich ist das ja schon beinahe
alternativlos.
Mein lieber Schreibtischtäter.
MaWin schrieb:> Torsten du Schwachmat
Wieder mal eine weitere Beleidigung durch MaWin.
Dieses Forum ist immerhin öffentlich zugänglich, ich erinnere daher an
§1 GG.
@ Andreas Schwarz:
Entweder MaWin zügelt sich endlich mal, oder dieses Forum muss
abgestellt werden bzw. ohne ihn stattfinden.
RA schrieb:> Entweder MaWin zügelt sich endlich mal, oder dieses Forum muss> abgestellt werden bzw. ohne ihn stattfinden.
Nein, er macht ab und zu gute Beiträge.
Du kannst dich erst mal Anmelden um Forderungen dieser Art zu stellen!
Mäßigt euch! MaWin hat oft recht. Durch seine Kommentare lernt man
meistens was dazu. In diesem Beispiel kannte ich weder Luft- noch
magnetische Lagerung. Auch wenn es die Mondrakete ist. Seine
Ausdrucksweise kommt oft grob rüber, er meint es aber nicht so. Damit
zieht er parallelen zu Falk ;-)
MaWin schrieb:> Bei 5000 upm ? Du beliebst zu scherzen.> HF-Spindeln heisst das Suchwort.
Dir scheint der Unterschied zwischen "upm" und "Hz" nicht so ganz klar
zu sein.
Kai schrieb:> Bohren / Fräsen mit 0-5000 U/Min?
Warum hat eigentlich noch keiner am anderen Ende diskutiert?
Welches Drehmoment brauchst du bei 0 U/min?
Für den Hobbyeinsatz finde ich 0 U/min zum Bohren und Fräsen sowieso als
zu niedrig...
Danke Ulrich.
lkmiller: Na, das wäre doch schick, dann könnte man mit
Drehmomentregelung beliebig langsam Spulen wickeln..
Ich werde mir mal Literatur zum Thema elektr. Antriebe und
Werkzeugmaschinen organisieren.
> Wieder mal eine weitere Beleidigung durch MaWin.
Na Forentroll, zu feige deinen Namen zu nennen ?
Schön, daß du deinen üblichen Schuldigen schon
gefunden hast, aber du solltest einen Beitrag
wieter oben gucken, dort steht, wer wen für
schwachsinnig hält, und somit die erste Beleidigung
des Tages.
Da darf sich so ein Torsten nicht wundern, wenn seine
Unkenntis belegt wird.
> Eine mit der Du in St52
Ja
> mit einem 42er HSC-MK
Nein
> bei 1800 U-min
Ja
> und Fz 1,2 arbeitest?
Nein.
> er meint es aber nicht so.
Doch, schon, der Kai suchte "den besten Antrieb wo gibt"
und ich zeige ihm mit Beispieln und Suchworten, daß es
wohl viel weiter geht als er sich das je träumen liess,
> Seine Ausdrucksweise kommt oft grob rüber,
bei Torsten ist das auch volle Absicht, denn der Troll
benimmt sich unverschämt, lies einfach seinen Beitrag.
Für die geforderte Anwendung ist das was du mit deinem Halbwissen
forderst sogar völlig schwachsinnig, gar unnötig. Das kann jeder der was
davon versteht aus deiner Ausage ableiten.
Aber so ist das mit den Leuten die kommen und sagen: Es gibt doch...;
Man kann doch...; Ich hab schonmal gelesen... Das endet dann meist mit:
Aber hab ich noch nie gemacht.
Das was der TE vor hat geht mit ganz normalen Rillenkugellagern.
Wenns eine Drehbank sein soll dann mag ich ihm auch noch
Kegelrollenlager, gar Schrägkugellager zugestehen. Bei 5000UPM und der
Küchentisch-Größe um die es hier geht ist die Lagerung eine Trivialität.
Antrieb kann man mit einem Drehstrommotor und einem fast beliebigen
Frequenzumrichter am billigsten lösen. Getriebe: Ja, dann kann man auf
Normmotoren zurückgreifen.
Wenns schnell sein muss kann ich kompakte "HF Spindeln" anbieten mit
125W/60000UPM.
Wenn man Spulen von Hand Wickeln möchte sollte man sich eher ein
Fußpedal als Drehzahlsteuerung hernehmen. Das empfinde ich zumindest als
die bequemste Variante.
Torsten W. schrieb:> Wenns schnell sein muss kann ich kompakte "HF Spindeln" anbieten mit> 125W/60000UPM.
naja für Holz mag das reichen. Bei LM wirds dann schon eng wenn man
moderate Zustellung und 500mm/min haben will. Was sollen das für
Spindeln sein ? Würde mich mal interssieren.
Gruß
Stop - diese ganze Streiterei und Fachwissen bringen doch nichts, wenn
der Fredsteller wie am Anfang geschrieben keine konkreten Pläne,
geschweige denn Fachwissen zu Mechanik oder Werkzeugmaschinen besitzt.
Die Art der Fragestellung läßt nur eine Antwort zu- mach dich schlau und
wenn konkrete Pläne vorhanden sind, dann frage.
Gruss
Ich bin gerade dabei eine Modellbau Kreissäge zu entwerfen.Antrieb Kress
Fräsmotor .Maximales Sägeblatt 120 mm.Das ergibt eine Schnitthöhe von ca
34 mm.Genug für mich.Über einen Zahnriemen Antrieb wird der Fräsmotor
noch durch F 2.2 untersetzt. Als Lagerung für die 16 er Welle nehme ich
Sinterlager die sind belastbarer als Kugellager und auch
kleiner.Lagerböcke dafür gibt es als Steh und Flanschlager bei
entsprechenden CNC Läden.Aber Achtung große Preisunterschiede!Ein 20
Stehlager gibts für 8 Euro Achsklemmen,Zahnriememräder und Sinterlager
gibts bei Mädler.Stehlager sind woanders günstiger.Viele Metallteile
kann man sich ja zusägen lassen.Gut und genau aber sollte man Zuhause
schon anreißen ,körnern und bohren können.
Der Rest ist Wille und Vorfreude.Ein wenig Talent schadet
nicht;-)Übrigens sind die Sinterlager für h9 Wellen ausgelegt.Mach dich
mal über Passungen schlau wenn du das noch nicht intus hast.
