Gehaltscheck

Berufseinsteiger schrieb:
> - Keine Berufserfahrung

dann finde ich es durchaus OK...
Ob das auch in München passt kann ich nicht beurteilen...

ich tippe:

Kommentar 1:
Viel zu viel; als Berufseinsteiger??

Kommentar 2:
Für München viel zu wenig, da ist locker mehr drin!!

Sieh zu, daß du 55.000 bekommst, dann paßt´s!

Zum Vergleich:
In einem Großunternehmen fängt ein Master mit 57-60k an, bei 35h/W bzw. 
65-68k bei 40h/W.

ist klar.

...  wobei kaum ein Anfänger bei einem trifgebundenen Unternehmen mit 
40h starten wird

Jo S. schrieb:
> In einem Großunternehmen fängt ein Master mit 57-60k an, bei 35h/W bzw.
> 65-68k bei 40h/W.

Aber die Mehrheit arbeit eben NICHT in einem Großunternehmen...

Für München sind 50k wenig. Sehr wenig. Hatte dort schon Projekte. Es 
gibt da auch preiswerte Wohnungen, ja, aber auch die sind teurer als 
woanders. Als Anfänger zahlt man in München sozusagen drauf.

Andererseits ist jeder Job besser, als keiner. Und:

Maschinenbau ist leider das falsche Studium, wenn man es auf ein gutes 
Gehalt abgesehen hat. Ein ganz falsches.

Jo S. schrieb:
> Zum Vergleich:
> In einem Großunternehmen fängt ein Master mit 57-60k an, bei 35h/W bzw.
> 65-68k bei 40h/W.

zum Vergleich: im Lotto gibt es Millionen zu gewinnen, ganz ohne 
Arbeiten, nur einmal am Samstag 6 richtige Zahlen ankreuzen. Bei Konzern 
die so gut zahlen, bewerben sich halt sehr sehr sehr sehr sehr viele auf 
eine Stelle. Als Referenz für ein normales Einstiegsgehalt ist das eher 
nicht, sondern eher als Referenz für die Top 10 oder 5% der Einsteiger. 
Mit 50K zum Einstieg ohne BE bist in München schon ganz gut aufgehoben. 
Langfristig kann und soll es sicher auch etwas mehr sein.

Jo S. schrieb:
> Zum Vergleich:
> In einem Großunternehmen fängt ein Master mit 57-60k an, bei 35h/W bzw.
> 65-68k bei 40h/W

Totaler Quatsch!

Du unterschlägst, dass selbst viele Firmen mit IGM-Tarif 
Master-Absolventen nicht in die theoretisch mögliche ERA-Gruppe 
einstufen. In Bayern z. B. werden auch viele Master mit EG9a 
eingestellt. Es kommt eben auf die Stelle an, nicht auf den Abschluss.

Daraus ergibt sich folgende Rechnung:

3806 € (GG) * 6 + 3806 €  6  1,05 (LZ)) + 3806 € * 0,9 (WG/UG) = 
49287,7 €

GG: Grundgehalt
LZ: Leistungszulage
WG: Weihnachtsgeld im 1 J.
UG: Urlaubsgeld

So kommt man auf knapp 50k p. a. als Einstiegsgehalt. Bei EG10a wären es 
übrigens 54506,55 €.

@ Threadsteller
Du fährst mit deinen 50k schon ganz gut. Gehälter aus dem IGM-Disneyland 
kann man schnell ins Forum schreiben. Solche Gehälter zu erzielen, ist 
aber nochmal was anderes.

Berufseinsteiger schrieb:
> Hallo,
>
> ich würde mal ein paar Meinungen zu einem Stellenangebot einholen, das
> mir angeboten wurde. Ob das gebotene Gehalt angemessen ist oder nicht?
Von wem wurde dir das Gehalt geboten?
Einen Vermittler, der Recruitment macht?

> Stellenbeschreibung:
>
> - Entwicklungsingenieur
> - 40 Stunden
> - Mittelständischer Betrieb in München
> - 50000€
Aua, tippe zu 134% das es sich um die Entwicklungszone "FIZ" handelt.
Da würde ich besser bei einen echten KMU in der Pampa für 44000€ 
anfangen.
Als Entwickler übern Werkvertrag beim  ausgepressten BMW-Zuli, biste 
aber auch sowas auf einen Feuerstuhl.
>
> Zu meiner Person:
>
> - Masterabschluss Maschinenbau
> - Keine Berufserfahrung
> - Ausbildung Industriemechaniker
Aha, werbraucht sowas?
> Schon mal Vielen Dank im voraus!
No hay una problema.

Jo S. mal wieder schrieb:
> Jo S. schrieb:
>> Zum Vergleich:
>> In einem Großunternehmen fängt ein Master mit 57-60k an, bei 35h/W
>
> In Bayern werden auch viele Master mit EG9a eingestellt.

Quatsch!

> Es kommt eben auf die Stelle an, nicht auf den Abschluss.

Das ist so und war auch schon vor ERA so.

Es werden auch B.Eng. als Anfänger in EG10 eingestellt.

Master auf Bachelor-Stelle ---> EG9 für Anfänger
Master auf Master-Stelle ---> EG10 für Anfänger
Bachelor auf Master-Stelle ---> EG10 für Anfänger
>
> Daraus ergibt sich folgende Rechnung:
>
> 3806 € (GG) * 6 + 3806 €  6  1,05 (LZ)) + 3806 € * 0,9 (WG/UG) =
> 49287,7 €
>
> GG: Grundgehalt
> LZ: Leistungszulage
> WG: Weihnachtsgeld im 1 J.
> UG: Urlaubsgeld
>
> So kommt man auf knapp 50k p. a. als Einstiegsgehalt. Bei EG10a wären es
> übrigens 54506,55 €.

EG10A: 4.209€ * 1,05 * 12,95 = 57.232€ p.a. und das ist der unterste 
Wert für einen 0815-Absolventen, der nix vorzuweisen hat und auch 
überhaupt nicht verhandeln kann (das macht auch keinen guten Eindruck 
auf Personalentwickler und Vorgesetzte).

Deshalb: 57k - 60k für Masterstelle bei 35h/W

Merke: Wer sich für seine eigene Sache nicht einsetzt, der wird sich für 
die Interessen der Firma erst recht nicht einsetzten.

> @ Threadsteller
> Du fährst mit deinen 50k schon ganz gut. Gehälter aus dem IGM-Disneyland

Single 50k ---> 29.700€ netto p.a., das reicht in München grademal für 
eine Einzimmerwohnung - und auch diese sind sehr rar.

Bestandmieten in München 2015, bei Neuvermietung wird´s wesentlich 
teuerer. Die Wohnungsnachfrage ist in der Stadt und im weiteren Umland 
sehr hoch.

Jo S. schrieb:
> Bestandmieten in München 2015, bei Neuvermietung wird´s wesentlich
> teuerer. Die Wohnungsnachfrage ist in der Stadt und im weiteren Umland
> sehr hoch.

Das sind ja auch keine Wohngegenden für Berufseinsteiger sondern für 
beruflich etablierte. Berufseinsteiger wohnen zu Anfang "fern" im 
Münchner S-Bahn oder RB Umland (bspw. Rosenheim).

http://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Poing/1553


 und arbeiten sich mit steigenden gehalt in "bessere" 
Wohngegenden/Eigentumslagen. Als single würde ich mal 600-800€ 
obergrenze Monatsmiete ansetzen, ein paar Wochen/Monate zu Suchen muß 
man schon einplanen. Aber vielleicht wohnt ja der Fragesteller schon in 
Arbeitsnahme und will wirklich nur wissen ob das gehalt marktüblich und 
akzeptabel ist.

MfG,

Marx W. schrieb:
> No hay una problema.

Wenn schon, dann bitte richtig :-(

Fpga Kuechle schrieb:
> Berufseinsteiger wohnen zu Anfang "fern" im
> Münchner S-Bahn oder RB Umland (bspw. Rosenheim).

Durchschnittsmiete in Rosenheim 8,80€ zuzügl. Nebenkosten --> rund 11€ 
komplett.

> Als Single würde ich mal 600-800€ Obergrenze Monatsmiete ansetzen, ein
> paar Wochen/Monate zu Suchen muß man schon einplanen.

Von Rosenheim per Zug zum Hbf M dauert eine knappe Stunde und kostet 
190€ pro Monat.

Wohnen + Pendeln = 800 - 1.000€ p.M. und 50-60h Reisezeit.   :(

Jo S. schrieb:
> Fpga Kuechle schrieb:
>> Berufseinsteiger wohnen zu Anfang "fern" im
>> Münchner S-Bahn oder RB Umland (bspw. Rosenheim).
>
> Durchschnittsmiete in Rosenheim 8,80€ zuzügl. Nebenkosten --> rund 11€
> komplett.
>
>> Als Single würde ich mal 600-800€ Obergrenze Monatsmiete ansetzen, ein
>> paar Wochen/Monate zu Suchen muß man schon einplanen.
>
> Von Rosenheim per Zug zum Hbf M dauert eine knappe Stunde und kostet
> 190€ pro Monat.
>
> Wohnen + Pendeln = 800 - 1.000€ p.M. und 50-60h Reisezeit.   :(

Als Münchner im Umland hat man auch ca. 60-150 € Kosten für MVV Ticket,
ebenso reisezeit. Wobei man die Reisezeit dank pads/smartphone/notebooks 
gut für Computerkram (µC-Forum) nutzen kann.

Ist auch ein Entscheidung nach Naturell - manchem ist eine Ersparnis im 
Mietpreis von 8€/m² ein paar Reiseunannehmlichkeiten wert - manchem 
nicht.
Wobei Rosenheim sicher nicht typisch für Münchner Pendler ist, die 
finden sich eher im 35 km Radius.

MfG,


Zwar nicht so sch öne Bilder aber auch eine Sadistik };-) zum Vergleich:

*München(16,63): http://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Muenchen/2091
*Eching(11,68) (S-Bahn) : 
http://www.immowelt.de/immobilienpreise/eching-kr-freising/mietspiegel
*Dachau(12,06) (s und RB) 
http://www.immowelt.de/immobilienpreise/dachau/mietspiegel
*Rosenheim (8,25) (RB) 
http://www.immowelt.de/immobilienpreise/landkreis-rosenheim/mietspiegel

Der Pendlerradius reicht bis 100km und darüber.

Im Raum Rosenheim, Kolbermoor, Bad Aibling bis Prien/Chiemsee stammen 
immer mehr Neubürger aus München. Denen wurde dort die Miete zu hoch und 
die niedrigen Zinsen ermöglichen vielen sich ein Wohneigentum 
anzuschaffen. Die arbeiten weiterhin in M und pendeln 2* 1-1,5h.

Entlang der Bahnlinien nach M ist es recht teuer. In kleinen Käffern 
(mit Bahnhof) 10 Min. östlich vom RO kosten neue ETW 3.300€/m², ca. 
280.000€ für eine 80m² Whg.

 Fpga Kuechle, die genannten Mieten beziehen sich auf bestehende 
Verträge (Bestandsmieten), Neuvermietungen sind wesentlich teuerer.

Beispiele:
RO, gute Lage, gehobene Ausstattung, 20 J. alt, sehr gut gepflegt, 11€ 
Kaltmiete, ca. 14€ warm (mit Hausmeister). Bei Neuvermietung sind jetzt 
12€ kalt üblich.
Kolbermoor (ist mit Rosenheim zusammengewachsen), gute Lage, gehobene 
Ausstattung, 20 J. alt, sehr gut gepflegt, 10€ Kaltmiete, ca. 13€ warm 
(mit Hausmeister). Bei Neuvermietung sind jetzt 11€ kalt üblich.
Bad Aibling (5km von Kolbermoor-RO entfernt) gute Lage, gehobene 
Ausstattung, 10 J. alt, sehr gut gepflegt, 12€ Kaltmiete, ca. 15€ warm 
(mit Hausmeister). Bei Neuvermietung sind jetzt 13-15€ kalt üblich. 
"Oabling" (nur 17.600 Einwohner) ist sehr begehrt.

Die Wohnungen gehören meiner Schwester.

es ist schon wie Jo S. es sagte. Bestandsmieten sind oft deutlich 
geringer als die Neumieten. Daher kann das gut sein, dass jemand der da 
schon länger wohnt, viel weniger bezahlt. Jo sprach aber von den Preisen 
bei Neuvermietung und die steigen eigentlich in allen gefragten Regionen 
Deutschlands. Wer schon 10 Jahre da drin wohnt, zahlt oft noch ganz 
andere Mieten. Ebenso wer die Wohnung über Kontakte vermittelt bekam, da 
kann es dann schon sein, dass man weniger zahlt oder aber man hat einen 
Vermieter der sich nicht mit dem Internet auskennt (ältere Leute) und 
daher nicht so genau bescheid wissen und auch nicht mit Maklern zusammen 
arbeiten und daher gar nichts von gestiegenen Mieten wissen. Das sind 
aber doch eher Einzelfälle.

Jo S. schrieb:

> Im Raum Rosenheim, Kolbermoor, Bad Aibling bis Prien/Chiemsee stammen
> immer mehr Neubürger aus München. Denen wurde dort die Miete zu hoch und
> die niedrigen Zinsen ermöglichen vielen sich ein Wohneigentum
> anzuschaffen. Die arbeiten weiterhin in M und pendeln 2* 1-1,5h.
>
> Entlang der Bahnlinien nach M ist es recht teuer. In kleinen Käffern
> (mit Bahnhof) 10 Min. östlich vom RO kosten neue ETW 3.300€/m², ca.
> 280.000€ für eine 80m² Whg.

Chiemsee-Effekt? Papst-Bonus?

>  Fpga Kuechle, die genannten Mieten beziehen sich auf bestehende
> Verträge (Bestandsmieten), Neuvermietungen sind wesentlich teuerer.

Aber die Kernaussage das eine Wohnung ausserhalb von M preiswerter ist 
als im Zentrum bleibt doch unberührt ob Bestandsmiete oder 
Neuvermietung?

Das MietDelta (S-Bahn bereich ca. 4€ pro m² undca. 8€ billiger) sollte 
doch in etwa geblieben sein?
Oder steigen die Mieten nur ausserhalb M?

Wobei betont werden muß das biiliger zu M immer noch teuer im Vergleich 
zu .de bedeutet. Aber meiner Meinung nach doch auf ein Niveau das 50k€ 
ein akzeptabler Kariere-Startpunkt ist.

Vorzugsweise im N von M da Jobs in Ingolstadt auch in Pendelreichweite 
kommen, falls man sich neurientiert. An zweiter Stelle kommz dann der W 
(Richtung Augsburg, Ulm, Neu-Ulm), an dritter Stelle O da m.E. diese 
Gegend weniger Jobpotential f. Ings hat (Trauenreuth, Rosenheim). 
Richtung Süden wirds dann nochmal teuer (Holzkirchen, Starnberger See) 
ohne ädequates Job-angeboit (f. Ings) - Aber das ist meine ganz 
persönliche Einschätzung.

MfG,

Max Power schrieb:
> Also ich zahle in Freising unter 9 Euro kalt.

> Kollegen von mir wohnen am Stadtrand von Minga und zahlen leicht 500
> Euro mehr. Brauchen dann immerhin nur 10 Minuten weniger in die Arbeit.

Hinzu kommt der Effekt das kleine Wohnung auf dem m² teurer sind als 
größere.
Sucht man sich was ausserhalb dann schon was größerers und keine 
optimierte Woh/schlaf/Nasszelle.

Und Freising könnten durch die Planungen für die 3.Startbahn/Satelliten 
die Grundstückspreise in Schach gehalten werden?!

MfG,