Hallo liebe Gemeinde ,ich binn auf der Suche nach guten Messgeräten Bzw einem Multimeter Ich hatte bisher immer billige Teile und die sind jetzt alle defekt deshalb bin ich auf der Suche nach was Robustem , messen will ick Kondensatoren auf Kurzschluss und ESR für zB Siebelkos Bis 10000 mf und Transistoren Dioden Volt bis ca 1000 v Ohm. und Ampere Alles im Bereich Pa Verstärker Röhren Verstärker Gut ist sicher Der Peak Atlas ESR 70 und der DCA 55 Von der Firma gibts leider nichts mit Volt Oder Ohm Jetzt meine Frage ist es besser von Peak die beiden Geräte zu kaufen und einen einfachen Fluke für Volt Ampere und Ohm oder gibts was von Fluke dass all diese Funktionen hatt? was meint ihr ? bitte keine Bausätze vorschlagen dass ist nichts für mich , LG Oder habt ihr bessere Ideen dafür.
Johann M. schrieb: > Oder habt ihr bessere Ideen dafür. Ich würde ein LCR-Messgerät und ein gutes Multimeter kaufen. Wieviel möchtest Du denn ausgeben? Muss es zwingend ein Gerät sein? Johann M. schrieb: > ESR Gibt es „normale“ Multimeter die den ESR messen können?
So 200 Euro ca hätte ich übrig ich weis es leider nicht ob normale Multimeter gibt die als Zusatz Esr messen können ,das Peak Atlas könnte es auch im eingebauten zustand , aber dafür sonst nichts ausser Kondensatoren LG
Gast
#6095115
Johann M. schrieb: > billige Teile und die sind jetzt alle defekt Was fuer billige Teile waren das und welche defekte haben diese? Damit wir wissen wirauf es ankommt. Es ist ein Unterschied, ob diese elektrisch oder mechanisch meistens kaputt gingen.
PS es dürfte auch was gebrauchtes sein , ich bin kein Profi , nur besser als ZB Voltcraft die gingen alle kaputt LG
Gast
#6095118
Teurere Messgeräte sind auch nicht robuster bei Misshandlung.
Sie gingen leider Elektrisch und mechanisch kaputt manchmal verbrannten die Kontakte manchmal brach was ab bei einem Verbrannte der Chip
Johann M. schrieb: > So 200 Euro ca hätte ich übrig > ich weis es leider nicht ob normale Multimeter gibt die als Zusatz Esr > messen können ,das Peak Atlas könnte es auch im eingebauten zustand , > aber dafür sonst nichts ausser Kondensatoren LG Hierüber liest man immer wieder mal etwas: https://www.ebay.de/p/DER-EE-DE-5000-Handheld-LCR-Meter/24032160007 Den Rest investierst Du dann in ein Brymen oder ein gutes gebrauchtes. Beranzverrater schrieb: > Teurere Messgeräte sind auch nicht robuster bei Misshandlung. Blödsinn.
Gast
#6095121
Johann M. schrieb: > Sie gingen leider Elektrisch und mechanisch kaputt manchmal verbrannten > die Kontakte manchmal brach was ab bei einem Verbrannte der Chip Mag alles sein, wird aber auch bei "besseren" Geräten wieder passieren. Der Fehler liegt beim Benutzer.
Ich hab noch keins Runtergeworfen , die Teile brachen bei normaler Behandlung ab ! Halten Fluke keine Falscheinstellung bei Zb 600 Volt aus ?
Gast
#6095123
Jörg R. schrieb: > „normale“ Multimeter die den ESR messen In Verbindung mit einem Signalgenerator, ist das moeglich. Der AC Messbereich muss bis 200kHz koennen.
Gast
#6095124
Johann M. schrieb: > Halten Fluke keine Falscheinstellung bei Zb 600 Volt aus ? Kommt auf den Messbereich/ die verwendeten Buchsen an.
Gast
#6095125
Johann M. schrieb: > brachen Wo? An der Kabelbuchse?
Ich hab leider keinen Signalgenerator LG
Gast
#6095129
(Forsicht Fangfrage) Hast Du schon mal die Sicherungen im Messgeraet ausgewechselt, oder geprueft?
Drehschalter mittig Rausgebrochen LG
Gast
#6095139
Johann M. schrieb: > Halten Fluke keine Falscheinstellung bei Zb 600 Volt aus ? Nein, natürlich nicht. Fluke ist auch bloss umgelabelter NoName. Und fürs Umlabeln werden so mal schnell ein paar € verlangt :) https://www.datatec.de/oszilloskope/oszilloskop-stromzangen/oszilloskop-stromzangen/80i-110s (Fluke 80I-110S 764 EUR). https://www.datatec.de/oszilloskope/oszilloskop-stromzangen/oszilloskop-stromzangen/e3n-zangenstromwandler-ac/dc-p01120043a (Chauvin Arnaux P01120043A 340 EUR)." Johann M. schrieb: > Kondensatoren auf Kurzschluss und ESR für zB Siebelkos Bis 10000 mf und > Transistoren Dioden Volt bis ca 1000 v Ohm. und Ampere Gibt es nicht in 1 Gerät. Das Jörg R. schrieb: > https://www.ebay.de/p/DER-EE-DE-5000-Handheld-LCR-Meter/24032160007 misst ESR richtig, ist bauähnlich zu vielen anderen. Und Brymen ist auch eine gute Empfehlung. Kaputt ktiegst du die auch. Meine jahrzehtealten 5 DT830 Billigmultimeter sind bus auf 1 noch heile, und der Defekt ist ein ausgelaufenes LCD.
hallo dieter es handelt sich nicht um ein defektes Messgerät sonden um mindestens 4 bis 5 im Laufe der letzten 25 Jahre , die Sicherungen wurden geprüft , das wars auch 1 zwei mal aber jetzt ists gut mit billigteilen , es waren nicht nur Voltcraft sondern auch noch billigere dabei LG
Gast
#6095148
Bei ruppigen Vieldrehern, hilft nur zwei Geraeteloesung. Ein Gutes fuer die besonderen Messungen und billige zum Kaputtranzen.
Ok verstehe mit der Zeit gehen alle früher oder später kaputt, vieleicht ist dann doch auch besser zu splitten ! Peak atles esr 70 macht alles automatisch zb esr und kapazität und der dca 55 ist auch ok hoffe ich , beide zusammen ca 130 Euro , dann bräuchte ich noch was relativ robustes für volt 1000 und ohm evtl Ampere das ist aber nicht so wichtig LG
Gast
#6095165
Johann M. schrieb: > volt 1000 Fuer analoge gab es dafuer Teilervorsaetze & Teilertastkoepfe. Da war sogar die Erdung kein Problem, ausser dass ein zu hoher Wert angezeigt wurde. In der Regel das Doppelte.
Johann M. schrieb: > Ok verstehe mit der Zeit gehen alle früher oder später kaputt, Vielleicht solltest du deine Gerätschaften einfach etwas sorgfältiger behandeln und vor der Verwendung auch ein bisschen nachdenkenden? > dann bräuchte ich noch was relativ robustes > für volt 1000 und ohm evtl Ampere das ist aber nicht so wichtig 1kV und unvorsichtig? Na Mahlzeit. Nimm was, worauf manche Grobmotoriker schwören https://www.simpsonelectric.com/products/test-equipment/vom-multimeters/260-8-260-8p https://www.triplett.com/collections/analog-meters-vom/products/3145
Gast
#6095253
Danke für den Tipp mit den Analog Geräten die sind leider etwas zu teuer aber sicher gut. Na ja bisher , nach über 50 Jahren hats mir noch keinen Schlag versetzt , ich Stecke immer vorher ab wann ich was mache , passe auf die Elkos auf usw, die Messgeräte waren schon einfch nicht gut eins rauchte bei 230 V trotz Richtigem einschalten , dass andere hatte plötzlich einen Chip Fehler beim nächsten brach die Achse vom Drehrad unten ab , beim nächsten stimmen die Werte extremst nicht mehr , ass andere kann kein Ohm mehr anzeigen , eines funktioniert nur nach mehrfachem hin und herdrehen des Rades , Ich hoffte es gibt ein digitales dass eine effektife Schutzschaltung hat , damit wenn mal was ist , es nicht gleich kaputt geht LG
Gast
#6095260
Hobby3 schrieb: > eins rauchte bei 230 V trotz Richtigem einschalten , Bringt auch nix, wenn die Messleitungen noch in der 10/20A Buchse stecken. Da kann dir dann auch Hobby3 schrieb: > eine effektife Schutzschaltung nichts mehr helfen. Ich hab in den letzten Jahren genau 2 DMM kaputtgekriegt: Einmal habe ich die 250mA Feinsicherung durch Alufolie ersetzt, weil ich keinen Ersatz hatte und dann aus Versehen im A Bereich eine 9V Block Batterie messen wollen. Ein anderes Mal is mir das Ding runtergefallen und das LCD ist teilweise ausgefallen. Ohne Fehlbedienung gehen auch günstige Messgeräte nicht einfach so kaputt. Mit Fehlbedienung ist ein teures Gerät auch gleich gehimmelt, nur liegt dann kein Ersatz in der Schublade.
Gast
#6095277
für 400-500€ bekommst du nen Gossen Metrawatt die kannst du misshandeln. Das Piepst wenn der Strom zu groß, du im Widerstandsbereich 230V misst, du kannst es nicht verkehrt anschließen also z.b. im Spannungsmessbereich die Leitungen im Strommessbereich angeschlossen haben oder umgekehrt, da sich die Laborbüchsen verschließen ... . Als Akku sind keine 9V Blocks drin sondern du kannst ENNELOPS rein packen und hast mehr als nenn Jahr ruhe. du kannst es laden während du es benutzt im Gegensatz zu den HP/Agilents/Keysights. für das Geld bekommst du dann aber auch 4 uni-t. Schau dir mal den Transistortester an. https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Transistortester
Gast
#6095278
D M M schrieb: > Ohne Fehlbedienung gehen auch günstige Messgeräte nicht einfach so > kaputt. > Mit Fehlbedienung ist ein teures Gerät auch gleich gehimmelt, nur liegt > dann kein Ersatz in der Schublade. Klar bekommt man alles kaputt, einige teurere Geräte haben allerdings Schutzmechanismen welche dem entgegen wirken sollen. Beispielsweise die Buchsensperre bei Gossen oder die HRC-Sicherungen welche einen Lichtbogen unterbrechen sollen.
MAHWE schrieb: > Spannungsmessbereich die Leitungen im Strommessbereich angeschlossen > haben oder umgekehrt, da sich die Laborbüchsen verschließen ... . Du kannst aber durch Unachtsamkeit vergessen dass die Leitungen in den Strommessbuchsen stecken und trotzdem die Messspitzen in eine Steckdose stecken. Und dann...? Es gibt keinen 100% Schutz gegen Fehlbedienung. Überspannung im z.B. Ohmbereich halten auch andere gute Messgeräte aus, nicht nur Gossen Metrawatt. MAHWE schrieb: > Als Akku sind keine 9V Blocks drin sondern du kannst ENNELOPS rein > packen und hast mehr als nenn Jahr ruhe. > du kannst es laden während du es benutzt im Gegensatz zu den > HP/Agilents/Keysights. Geräte mit AA bzw. AAA-Zellen gibt es auch von Keysight, Brymen und Fluke.
Gast
#6095304
von Jörg R. (solar77) 05.01.2020 01:32 MAHWE schrieb: > Spannungsmessbereich die Leitungen im Strommessbereich angeschlossen > haben oder umgekehrt, da sich die Laborbüchsen verschließen ... . Du kannst aber durch Unachtsamkeit vergessen dass die Leitungen in den Strommessbuchsen stecken und trotzdem die Messspitzen in eine Steckdose stecken. Und dann...? glaube nicht das beim gossen da viel passiert.
MAHWE schrieb: > von Jörg R. (solar77) > 05.01.2020 01:32 > > MAHWE schrieb: >> Spannungsmessbereich die Leitungen im Strommessbereich angeschlossen >> haben oder umgekehrt, da sich die Laborbüchsen verschließen ... . > > Du kannst aber durch Unachtsamkeit vergessen dass die Leitungen in den > Strommessbuchsen stecken und trotzdem die Messspitzen in eine Steckdose > stecken. Und dann...? > > glaube nicht das beim gossen da viel passiert. Zumindest fliegt die Sicherung im DMM raus. Oder meinst Du es passiert gar nichts? Was mir bei Gossen gar nicht gefällt ist die Anordnung der Buchsen. Im Gegensatz zu den Messgeräten die ich kenne ist bei Gossen die Strommessbuchse rechts, V, Ohm usw. links. Das finde ich etwas verwirrend. PS: Benutze die Zitierfunktion so wie sie gedacht ist.
Wollte nur bescheid geben hab bis jetzt Peak Atlas LCR45 und DCA Pro gekauft damit ist schon mal einiges abgedeckt und für Voltmessungen gits ein altes gebrauchtes Fluke Gruss Johann
MAHWE schrieb: > glaube nicht das beim gossen da viel passiert. Nur die Sicherung brennt durch, und die kostet soviel wie anderswo ein neues Multimeter. :-)
Gast
#6099376
Hi. Wenn's extrem robust sein soll: Benning Duspol expert . Die haben keinen Drehschalter, nur einen Taster. Können Spannung von Kleinspannung bis HV messen, und zusätzlich noch Durchgang prüfen. Keinen Strommessbereich, aber den brauche ich eher selten. Die Dinger sind unkaputbar !
Hallo Nils das hört sich interessant an , können die auch AC und DC und runter bis ca 0,5 Volt Zb LG
evtl dann das Duspol Digital
Gast
#6102465
Stimmt. Das "Digital" geht ab 1V. Das habe ich auch hier liegen. Geniales Teil. Willst du Millivolt und Mikroampere messen ist das natürlich nichts, für den Rest ist es bestens zu gebrauchen. Kommt eben auf deine Anwendungen an. Ich habe ein Multimeter von Protek fürs Feine und eben den Duspol fürs Grobe. Messen bei Netzspannung ist mit dem Duspol einfach entspannter :)
Fürs grobe wärs sicher entspannter , besonders bei Röhrenspannungen auch sicherer mit den Griffen
Nils schrieb: > Benning Duspol expert.. Benning Duspol, Fluke T1xx sind Messgeräte für die Hausinstallation. Mit Sicherheit würde ich so ein Gerät nicht als Ersatz für ein klassisches Multimeter für den Bereich Hobbyelektronik empfehlen. Dafür sind die Geräte zu ungenau und vor allem aber zu unhandlich. Den Duspol habe ich wegen des dicken und relativ starren Kabels sogar zurückgeschickt. Nun habe ich für Messungen an der Hauselektrik u.A. das Fluke T150. Nils schrieb: > Keinen Strommessbereich... Also noch ein weiteres Messgerät um auch Strom messen zu können. Johann M. schrieb: > besonders bei Röhrenspannungen auch sicherer mit den Griffen Dafür haben gute „normale“ DMM entsprechende Messleitungen mit entsprechenden Messspitzen. Na ja, es wurde nun oft genug auf Brymen oder ein kleines Keysight hingewiesen.
ok ich lass mir dass alles mal durch den Kopf gehen , zu ungenau sollte es nicht sein ,damit fällt dann das Benning Duspol raus.
Gast
#6102988
MaWin schrieb: > Nein, natürlich nicht. Fluke ist auch bloss umgelabelter NoName 1. Das gilt nicht für Ihre Multimeter 2. Chauvin Arnaux ist kein NoName So viel Blödsinn will ich mal erzählen...
Gast
#6103013
Johann M. schrieb: > Kondensatoren auf Kurzschluss und ESR für zB Siebelkos Bis 10000 mf und Was heißt "10000 mf"? Welche Einheit ist das? Oder meinst du mF, also Millifarad? Das sind dann 10 F, und die sind ziemlich teuer und groß.
Sorry ich meinte natürlich 10000 µf LG
Johann M. schrieb: > Sorry ich meinte natürlich 10000 µf LG ...also 10mF...liest sich einfacher?
Und ich hab mich für das Peak Atlas ESR 70 entschieden zum Kondensatoren testen , da es automatisch entlädt und ESR misst
So jetzt gabs noch ein altes Fluke 23 II baugleich Fluke 77 geht bis 750 V das sollte grade reichen Gruss Jetzt sollte ich gut genug ausgerüstet sein
Gast
#6104823
Johann M. schrieb: > So jetzt gabs noch ein altes Fluke 23II > baugleich Fluke 77 Zumindest mit den alten Geräten hat Fluke bewiesen, dass man Schaltungen bauen kann, die noch 30 Jahre später alle Grenzwerte einhalten - ich habe mehrere Fluke Multimeter. Bei meinem 77 (erste Serie) fällt unangenehm auf, dass es bei verbeultem Sinus ziemlichen Unfug misst, es ist also kein True RMS wie das 87. Beachte das, wenn Du Wechselstrom misst, z.B. reicht ein Ringkerntrafo mit Brückengleichrichter und Elko für Fahrkarten.
Hallo Manfred dass heisst , wenn ich Gitarren Röhrenverstärker messe , das sind dann so 475 Volt ca muss ich aufpassen ? LG
Gast
#6109863
Johann M. schrieb: > Hallo Manfred dass heisst , wenn ich Gitarren Röhrenverstärker > messe , > das sind dann so 475 Volt ca muss ich aufpassen? Diese Fragestellung ist unverständlich! Ich versuche es trotzdem: Ich sprach von Wechselstrom , AC. In Deinem Röhrenverstärker misst Du vermutlich die Versorgungsspannug der Röhren, also Gleichspannung - da sollte es kein Problem geben.
Gast
#6109878
Aber vor der Gleichrichtung ist in unmittelbarer Nähe die Wechselspannung in ähnlicher Höhe vorhanden.
Ok danke für die Antworten , ja meine Frage war etwas missverständlich , also die Versorgunsspannung und die Heizspannung zu kontrollieren, wird das häufigste sein dass ich messe , da dass DC ist alles gut , Und wenn ich mal vor der Gleichrichtung messe pass ich auf ) danke für euren Tipp) LG
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