Pull Up - Welche Strecke?

OADA schrieb:
> Und
> jede der Platinen kann die Leitung auf High setzen um die anderen zu
> wecken. Auf jeder Platine sitzt ein Pull Up Widerstand.

Das klingt irgendwie falschrum. Wenn jede Platine einen Pullup hat, ist 
ja der Ruhezustand schon 'high', das ist aber dein 'Aufweck' Level. Wenn 
aber ein Bussteilnehmer die Leitung auf low zieht, hat kein anderer die 
Chance, das Signal auf high zu setzen.
Der benötigte Treiberstrom für die Leitung hängt u.a. von der Grösse der 
(empfehle ich jetzt mal) Pulldowns ab. 100 mal 1M Ohm sind auf der 
ganzen Leitung dann 10k und erfordern bei 5V Level dann 0,5mA 
Treiberstrom. Um die Sache betriebssicherer zu machen, würde ich aber 
auf mindestens 10mA gehen, also auf jeder Platine 47k als Pulldown 
benutzen. Auch noch etwas mehr Treiberstrom könnte bei diesen 
Entfernungen sicher nicht schaden.

OADA schrieb:
> 100x3m und max 100x15m

Es ist klar, das du bei solchen Entfernungen das ganze sehr gemächlich 
betreiben solltest. Die schlechten Eigenschaften des Kabels bei hohen 
Frequenzen verschlechtern die Flankensteilheit und damit die maximale 
Frequenz.

@OADA (Gast)

>Um die 100 Platinen die mit 2 Leitungen AWG 23 oder 24 verbunden sind.

2 Signale + Masse oder 1 Signal + Masse?

>Die Platinen sind immer im Abstand von 3Metern bis 15Metern verteilt.
>(Sprich min. 100x3m und max 100x15m

Ganz schön lange Leitung.

>Jede dieser Platinen hat einen Schaltregler, jede Platine einen MCU. Und
>jede der Platinen kann die Leitung auf High setzen um die anderen zu
>wecken. Auf jeder Platine sitzt ein Pull Up Widerstand.

Wie groß ist der?

> Es gibt nur ein Bezugspotential.

Also sind deine 2 Leitungen 1 Signal + Masse.

>Nun ist die Frage: Ist das pratktisch überhaupt Möglich? Oder gibt es
>Probleme, die Leitung auf high zu ziehen? Sprich schafft der uC auf der
>ersten Platine es, den uC auf der letzten Platine zu wecken?

Das Problem ist erher umgekeht. Schaft es der uC, die Leitung auf LOW zu 
ziehen, wenn alle 100 Platinen einen Pull-Up haben? Denn bei z.B. 
100x10k parallel sind das schon nur noch 100 Ohm, die an 3,3V satte 33 
mA brauchen!
Sprich, der Pull-Up auf den einzelnen Boards sollte eher im Bereich 100k 
angesiedelt sein. Und der Ruhezustand ist HIGH, das Wecken passiert mit 
LOW.

@WAWA (Gast)

>> Auf jeder Platine sitzt ein Pull Up Widerstand.

>Üblicherweise sitzt beim Bus genau an jedem Ende ein Leitungsabschluss,
>sonst bekommt die Kabelkapazität an den Enden kaum noch Umladestrom ab.

Dazu sollte man aber den Unterschied zwischen einem Pull-Up und 
Terminierungswiderstand kennen.

Wenn du nicht mehr als ca. 10 kbit/s statt 10 Mbit/s benötigst, kannst 
du auch den kleineren und billigeren PC817 (oder einen seiner vielen 
Klone, siehe Optokoppler) nehmen.

Das wäre ideal für eine 1-zu-1-Verbindung, aber ich bezweifle, dass du 
von einem Ausgang aus einfach so 100 LEDs treiben kannst. Da müssten 
dann die Platinen die Nachricht jeweils einen Schritt weiter senden.

@OADA (Gast)

>Hat sowas noch niemand gemacht?

>6n137 könnte man ja auch nutzen.

Wozu den? Das ist ein 10 Mbit/s High Speed Teil.

>Mehr als den Pegel toggeln über eine gewisse Distanz sollte es ja nicht
>können :)

Dann braucht man auch keinen Optokoppler. Aber 1500m Kabel sind halt 
viel Holz. Bei einer galvanischen Trenung braucht man außerdem was 
bidirektionales, denn nach deiner Beschreibung soll ja jeder Teilnehmer 
sowohl das Wecksignal senden können als auch darauf reagieren. Also 
braucht man schon mal 2 Optokoppler. Und da die allermeisten 2-kanaligen 
immer in die gleiche Richtung gehen, braucht man 2 ICs, um die 
Isolationsbarriere aufrecht zu erhalten. Für so ein langsames Signal 
reicht der einfachste und langsamste Typ ala 4N33 & Co. Siehe 
Optokoppler.