24V AC/DC auf 5V

Hallo,

es gibt von Torex oder National recht gute Linearregler die einen sehr 
kleinen eigenverbraucht haben. Schau doch mal dort und such dir mittels 
der parametersuche was raus.

Roland

@ Roland Z. (r-zimmermann)

>es gibt von Torex oder National recht gute Linearregler die einen sehr
>kleinen eigenverbraucht haben.

Genau. Oder TI. Für Extremisten

TPS715xx, Der rockt!

http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tps71550.html

MFG
Falk

@ Falk Brunner,

ok TI ist dann schon die "Königsdisziplin" für geizhälse die dem 
Linearregler  noch nicht mal das letzt quentchen an Eigenverbrauch 
gönnen. ;) Das gute daran ist daß diese dinger bei allen positiven 
Sachen immer noch bezahlbar sind. Nur der bezug ist eine kleine Ecke 
schwerer.

Roland

Hallo,
Torex hat unter seinen echt feinen Sachen leider nur einen mit über 20 
Volt zulässiger Eingangsspannung. Der TI verträgt auch nur 24 Volt max.

LT stellt wohl nur noch LDO-Regs her:
http://www.linear.com/pc/viewCategory.jsp?navId=H0,C1,C1003,C1040

Ansonsten:
http://www.national.com/products/catalog.do
unter Power Management / Linear/LDO-Regulators / Pos...(Vin >25V)
z.B. LP2950 oder LM2936 sehen recht gut aus.

Arno

@ Arno H. (arno_h)

>Torex hat unter seinen echt feinen Sachen leider nur einen mit über 20
>Volt zulässiger Eingangsspannung. Der TI verträgt auch nur 24 Volt max.

Das reicht doch, wenn man 5V Ausgangsspannung braucht. Man kann 
problemlos 10-15V über ein in Reihe geschaltete Z-Diode "vernichten".

MfG
Falk

Überredet. Bei einigen mA wohl kein echtes Problem.

Joke
Aber:"Wieso ist denn hier die Verpolungsschutzdiode verpolt eingebaut? 
Dreh die mal lieber rum."
/Joke

Arno

@Peter K,

Das sollte kein Problem sein. An den Eingang einen Brückengleichrichter 
nebst Ladeelko, wenn du eine sehr "glatte" Spannung brauchst vielleicht 
auch noch ne kleine Drosselspule (SMD reicht, einige 10uH) hintendran 
und dann auf den Regler. Das Problem ist aber immer noch der Verbrauch 
und das die "guten" Regler die Eingangsspannung die bei 24VAC gut und 
gerne mal 33VDC betragen kann nicht abkönnen. Es gab mal nen Artikel in 
der Elektor da wurde beschrieben wie man sich einen diskreten 
Linearregler mit excellenten Werten wie kleiner Spannungsfall und 
minimaler Ruhestrom aufbaut. Da dort diskrete Transistoren oder FETs 
verwendet wurden ist das kein Problem diese Schaltung durch Auswahl von 
Bauteilen die mehr Spannung vertragen auf höhere Spannungen 
umzustricken. Ich muß mal sehen ob ich den Artikel finde...

Die zweite Möglichkeit wäre, wenn du nicht darauf angewiesen bist daß 
die GND-Verbindung unangetastet bleibt, nimm einen der oben empfohlenen 
Spannungsregler und lege dem seine Masse mittels Z-Diode hoch. Den 
Stromverbrauch der Z-Diode kannst du drücken indem du diese durch einen 
TL431 ersetzt, dies ist eine Präzisions-Z-Diode die man auch noch 
einstellen kann. Der Ruhestrom ist soweit ich weiß sehr klein von dem 
Ding.

Dritte möglichkeit: einen hoch effizienten Schaltregler von Maxim. Die 
Dinger haben einen Ruhestromverbrauch der fast nicht mehr messbar ist 
und können bis zu 40V am Eingang ab und die Ausgangsspannung ist 
einstellbar. Das Problem wird sein das Teil zu bekommen (evtl. als 
Sample?) und wenn du den irgendwo kaufen kannst, die Maxim-Teile sind 
nicht grade billig. Suche mal bei Maxim in der Parametersuche die haben 
sicher was. Je nach Leistungsgrad brauchst du nur eine winzige externe 
Spule, der Rest ist im Chip drin.


Roland

@Spess33,

das ist richtig, aber wenn als Spannungsquelle nen Trafo dranhängt 
sträuben mir sich immer die Haare wenn ich was von Einweggleichrichtung 
hören muß :)
Weiterhin haben z.B. die Torex-Regler Vin-max=20V ich weiß nicht wie die 
das mögen wenn man denen 4V mehr gibt.
So eine Lösung wäre mir ehrlich gesagt nicht zuverlässig genug, aber ich 
weiß ja auch nicht für welchen Anwendungsfall der Regler gebraucht wird.

Weiter oben steht das die Speisung auch eventuell 24VAC sein kann, und 
Wechselspannung kommt nun mal aus einem Transformator :)

Bei den Gleichrichtern geht es mir nicht um die Zuverlässigkeit, sondern 
um die entstehende unsymmetrische Belastung des Trafos. Zugegeben bei 
diesen vermutlich eher kleinen Leistungen dürfte das nicht ins gewicht 
fallen :)

Etwas mehr infos was damit Versorgt wird wären aber wie du schon sagtest 
ganz brauchbar :D

Hallo Peter K.

ok das ist dann nachvollziehbar. Aber warum muß der Spannungsregler 
möglichst wenig verbrauchen? Wird das Gerät das den Bus beinhaltet oder 
speist mit Batterien oder Akkus betrieben? Da es hier um einen Datenbus 
geht würde ich die Schaltregler lieber weglassen, die blasen dir unter 
Umständen Störungen auf die Leitung. Nimm einen TL431 nebst Trimmpoti 
und einen großen Vorwiderstand (der TL ist eine präzisions-Z-Diode und 
Einstellbar) und du hast die gewünschten 5V. Die Schaltung (soweit man 
bei drei Bauteilen von einer Schaltung sprechen kann g) steht im 
Datenblatt des TL nebst einer einfachen Formel wie du den Vorwiderstand 
berechnest. Wenn du AC Verwendest, natürlich die Gleichrichterdiode und 
den Elko nicht vergessen. :)

Roland

Keine Ursache, ich helfe gerne :))

OK dann winke ich mal mit nem Zaunpfahl :D

Gegebene ist die Speisespannung (24VDC), die gew. Ausgangsspannung 
(5VDC), der Benötigte Strom (2mA), der Eigenverbrauch des TL (0,5mA)
Den benötigten Strom habe ich mal etwas niedrig angesetzt, wenn du mehr 
brauchst kannst du das neu rechnen.

Du rechnest folgendermaßen:
24V - 5V = 19V

Die 5V der Ausgangsspannung die du haben willst mußt du deshalb von der 
Eingangsspannung abziehen da die ja der TL "Schluckt", das ist das 
Prinzip des Spannungsteilers.

Dann kommt der URI (= Meister Ohm) zum Einsatz.

U = R * I

"U" Hast du das sind die 19V
"I" Hast du das ist der Benötigte Strom + Eigenverbrauch des TL
"R" willst du haben.

Formel Umstellen.

I = U / R

Du rechnest:

I = 19 / 0,0025A
I = 7600 Ohm, ich würde den nächst kleineren Widerstandswert nehmen

Ein Weiteres Wort ist die Verbratene Leistung Wert (Ok, bei diesen 
Mini-Leistungen reicht sogar nen 0805-SMD-Widerstand).

P = U * I

P = 19V * 0,0025A

P = 0,0475 Watt Verlustleistung am Widerstand, die Temperaturerhöhung 
dürfte schwer thermisch Messbar, bzw "erfühlbar" sein. Angst daß der 
Widerstand dir Abbrennt mußt du sicherlich bei dieser Minileistung keine 
haben :D

Also, nimm nen 7,6KiloOhm-Widerstand und das ganze ist gegessen.

Falls du den Strom erhöhst, Vorsicht, beachte die max. Verlustleistung 
des TL, da wenn deine Schaltung den angebotenen Strom nicht voll 
Ausschöpft muß der TL diesen Schlucken!

Falls du Weitere Fragen hast, kein Problem :)

Roland