fangen Arys bei 0 oder 1 an?

Kommt auf die Programmiersprache an

Pascal/Delhpi bei 1
C/C++ bei 0
ADA oder VHDL wo du möchtest auch bei z.B. 42

Man kann auch 0.5 als Arrayindex nehmen:

1

> dim a(10)

2

> a(0.5)=1

3

> ? a(0.5)

4

 1

Anfänger schrieb:
> Gibt es auch
> einen Unterschied zwischen Arrays und Matrizen oder ist jedes Array mit
> 2 Feldern auch eine Matrize?

Was müsste ein Array mit 2 Feldern denn anders machen um nicht als 
Maritze zu funktionieren?

cppbert schrieb:
> Was müsste ein Array mit 2 Feldern denn anders machen um nicht als
> Maritze zu funktionieren?

bei Matlab gibt es Arrays und Matrizen. ich weis deshalb nicht, wann 
eine Matrize und dann ein Array besser ist, aber man kann mit einem 
Array auch eine Matrize abbilden, so geht das z.B. in C, weil es keinen 
speziellen Matrizendatentyp gibt in C wie in Matlab.

cppbert schrieb:
> Was müsste ein Array mit 2 Feldern denn anders machen um nicht als
> Maritze zu funktionieren?

1

char* string_array[]={"hi", "hello"};

Ein Array mit zwei Stringarrays.

Ist aber keine Matrix, da unterschiedliche Dimensionen.

wobei bei String nur Adressen gespechert werden. Hmmmmm. Dann stimmt 
auch die Dimension.

User schrieb:
> ADA

Was genau ist ADA? Ich habe davon noch nichts gehört bisher.

Anfänger schrieb:
> User schrieb:
>> ADA
>
> Was genau ist ADA? Ich habe davon noch nichts gehört bisher.

google ADA

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ada_(Programmiersprache)

Anfänger schrieb:
> User schrieb:
>> ADA
>
> Was genau ist ADA? Ich habe davon noch nichts gehört bisher.

Gibt vermutlich schlimmeres im Leben.

The language is named after Augusta Ada King, Countess of Lovelace 
thought to be the first ever programmer. Aaaah!





Eine Sprache wurde ja nicht angegeben. Such dir halt eine aus;

http://rosettacode.org/wiki/Arrays#Ada

Wenn man es in c ab 1 statt 0 braucht, gibts da noch so einen netten 
kleinen Hack:

1

int*const array = ((int[]){1,2,3})-1;

(Ist zwar eigentlich ub)

kann man in Hugs ( https://www.haskell.org/hugs/pages/downloading.htm ) 
ausprobieren (Notepad, Datei als beispiel.hs bzw. schaumal.hs 
abspeichern..):

1

schaumal x = [x..100]

Ausgabe:

1

Main> schaumal 1

2

[1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100]

3

Main> schaumal 5

4

[5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100]

5

Main> schaumal 0

6

[0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100]

Matrizen sind eine Rechenhilfe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Matrizenmultiplikation

Ist man näher an der Hardware dran (intel cpu, Dos) dann gilt in den 
automatisierten Bereichen normalerweise 0 als "Wert". Z.B. steht in den 
Registern (z.B.) 0000 und wenn man das logisch verküpft mit einem 
anderen Register, wo z.B. 0001 drin steht, dann ist nicht egal, was in 
den Registern steht.

Strategic Head of Lunch Planning schrieb:
> Man kann auch 0.5 als Arrayindex nehmen:

Ist heute der 1. April?
Eingeben kannst du das wohl, aber spätestens vorm ersten Zugriff auf das 
Array wird da ein Integer-Datentyp draus - implizite Typkonversion ...

> Man kann auch 0.5 als Arrayindex nehmen:

So muss man sich nicht zwischen 0 oder 1 entscheiden!

> Eingeben kannst du das wohl

Das Log ist echt!

Bei Visual-Basic ist es 0.

Ich fange aber aus alter Angewohnheit immer mit 1 an. Was dazu führt das 
ich bei Objekten (der Array auch mit 0 anfängt) immer -1 machen muss.

Mein Tipp. Einige dich mit dir selbst auf eine Regel, und merke dir die 
Ausnahmen, das ist sicherer als wenn dir in Schleifen etc, plötzlich was 
fehlt.


Gruß

  Pucki

DPA schrieb:
> Wenn man es in c ab 1 statt 0 braucht, gibts da noch so einen netten
> kleinen Hack:int*const array = ((int[]){1,2,3})-1;(Ist zwar eigentlich
> ub)

Undefined Behavior.

Ein Zeiger darf auf Elemente innerhalb des Arrays oder auf die Stelle 
direkt hinter dem Array zeigen.
Dein Zeiger zeigt auf die Stelle vor Beginn des Arrays. Das ist UB und 
nicht erlaubt.

MaWin schrieb:
> Ein Zeiger darf auf Elemente innerhalb des Arrays oder auf die Stelle
> direkt hinter dem Array zeigen.
> Dein Zeiger zeigt auf die Stelle vor Beginn des Arrays. Das ist UB und
> nicht erlaubt.

Ich code nicht in C.  Ich HASSE die Klammern aus der tiefsten Seele 
meines Herzens. Aber nett so Feinheiten zu wissen. VIELEN DANK

Gruß

   Pucki

Rolf M. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> (Ist zwar eigentlich ub)
>>
>> Undefined Behavior.
>
> Ja genau, ub steht für undefined behavior. :)

Ist mir bekannt. Ich wollte nur nochmal hervorheben, dass dieser "Trick" 
eine sehr schlechte Idee ist. Nur falls jemand nicht weiß, was "ub" ist.

UB darf niemals in einem C-Programm auftreten. Der Compiler darf 
annehmen, dass es niemals auftritt. D.h. er darf dir deine ganzen Arrays 
ersatzlos und kommentarlos rausoptimieren. Oder dir stattdessen ein 
Tetris-Spiel bauen. Oder dir das Haus anzünden. Alles dies erlaubt der 
Standard.

Strategic Head of Lunch Planning schrieb:
>> Man kann auch 0.5 als Arrayindex nehmen:
>
> So muss man sich nicht zwischen 0 oder 1 entscheiden!
>
>> Eingeben kannst du das wohl
>
> Das Log ist echt!



http://rosettacode.org/wiki/Array

 associative arrays


... An associative array is a collection indexed by arbitrary data 
types, not just small integers ...

> associative arrays

Mein Eselnettswitche habn sowas auch!
Aber ich hab noch keine MAC mit Dezimalpunkten gesehn.

Sollte man sich vielleicht patentieren lassen.

Andreas B. schrieb:
> Nö, je nachdem wie Du das Array definierst, kann es bei 0 oder 1
> anfangen.

Viel allgemeiner, man kann auch definieren array[15..22].

Georg

MaWin schrieb:
> Nur falls jemand nicht weiß, was "ub" ist.

Ich habe das leider noch nicht richtig verstanden :-( Ich habe mir dazu 
auch diesen Artikel angeschaut:

https://de.wikipedia.org/wiki/Undefiniertes_Verhalten

Da steht ein Codebeispiel für C:

1

int* p = NULL;

2

int i = *p; // undefiniert

Da sind für mich schon zwei Dinge nicht nachvollziehbar - warum steht 
der Stern bei int* und nicht int *p?

Und ich kann doch einem Integer kein Pointer zuweisen, so wie in der 
zweiten Zeile. Es müsste doch vielmehr lauten:

int i = &p;

Und was genau ist NULL? Das hab ich noch nie gesehen.

Alexander K. schrieb:
> Ich fange aber aus alter Angewohnheit immer mit 1 an. Was dazu führt das
> ich bei Objekten (der Array auch mit 0 anfängt) immer -1 machen muss.

Ist denn das sinnvoll? Angenommen, Du hast z.B. eine Datei, wo Du 
Operationen Millionenfach durchführen musst, weil Du z.B. ganz viele 
Messwerte hast. Und wenn Du dann bei jedem Rechenschritt die -1 
abziehst, bedeutet das doch wieder einen Zusatzaufwand - oder täusche 
ich mich da? Wenn es sich vielleicht um ein paar hundert 
Datenoperationen handelt, kann man das gewiss machen.

Ich werde auch manchmal angemeckert, wenn ich z.B. zu viele 
Typenumwandlungen in ein Programm reintue, weil das immer auch kostbare 
Rechenzeit vergeuden soll - oder ist das in Wirklichkeit nicht so 
wichtig?

Anfänger schrieb:
> Da sind für mich schon zwei Dinge nicht nachvollziehbar - warum steht
> der Stern bei int* und nicht int *p?

Ja gut. Bevor du dich in UB reinarbeitest, solltest du die Basics von C 
verstehen. Kaufe dir ein Einsteigerbuch. Dort werden alle deine Fragen 
in den ersten Kapiteln erklärt.

Yalu X. schrieb:
> Lies mal in deinem C/C++-Buch nach, was die Operatoren * und & genau
> tun. Dann wird dir das ziemlich schnell klar werden.

Das habe ich schon. Da steht, dass mit int *p auf die Speicherstelle 
zugegriffen wird und int i der Wert, der in der Speicherstelle steht. 
Wenn ich jetzt i einen Wert zuweisen will, dann kriege ich doch mit dem 
und-Operator &p den Wert, der an der Speicherstelle steht und kann die 
dann dem i zuweisen.  Oder habe ich da grade einen Denkfehler?

Anfänger schrieb:
> Ich werde auch manchmal angemeckert, wenn ich z.B. zu viele
> Typenumwandlungen in ein Programm reintue, weil das immer auch kostbare
> Rechenzeit vergeuden soll - oder ist das in Wirklichkeit nicht so
> wichtig?

Naja, ich hatt erst unlängst n Fall mit m Excel-Sheet aus staatlicher 
Quelle, da hat der Verfasser das Kunststück fertig gebracht eine 
einfache lineare Funktion in eine Funktion fünften Grades zu pressen und 
die zig tausendfach in unzählige Tabellenseiten zu verteilen. Mein 
angegrauter P4 ist schon gleich nach dem laden eingefroren, unbenutzbar. 
Durch ersetzen der Funktion lief das dann auf der alten Kiste tadellos 
... es kann schon sinnvoll sein sich über die Prozessorlast Gedanken zu 
machen auch wenn das heut nicht so populär ist.

Rolf M. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Ein Professor sagte einmal: Ingenieure fangen bei 1 an zu zählen,
>> Informatiker bei 0.
>
> Und was machen Informatik-Ingenieure?

Informatik = 0
Ingenieure = 1
Informatik-Ingenieure = 0 - 1 = -1

Klarer Fall, die fangen bei -1 an zu zählen!