STK500 + STK501

(Firma: xyz) #3233199
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Nur zur Info:
Leider wurde ohne jeglichen Hinweis das gezeigte User Guide kommentarlos 
nicht mitgeliefert. Auf Nachfrage hieß es, es wurde (ungefragt) 
weggeworfen, weil angeblich zerrissene und verschmutzte Seiten vorhanden 
waren. Da hatte ich aber Glück, dass die HW nicht verstaubt war... :-((

Beim nächsten Verkauf:
Bitte nur Dinge rund um den Artikel zeigen, die auch mit verkauft werden 
und nichts ungefragt nach dem Kauf ohne Einverständnis des Käufers 
wegwerfen und einfach nicht liefern. :-((

Auch dann nicht, wenn es eine PDF zum Download gibt.

Ich bin trotz Dener Entschuldigung noch immer sauer und werde Dir nichts 
mehr abkaufen.
OP #3233446
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Werter Karl-Heinz

Danke für deine Mitteilung.

Schade dass du auf meine letzte E-Mail nicht geantwortet hast.
Ich bin nicht sicher ob du's gelesen hast: Ich habe dir angeboten den 
User's Guide vom STK als Broschüre auszdrucken und per Post zukommen zu 
lassen.
Das Angebot wäre immer noch gültig aber scheint dich anscheinend nicht 
zu interessieren.

Wie schon einmal erklärt und entschuldigt, war aus meiner Sicht der 
User's Guide nicht von hoher Wichtigkeit, da er online als PDF verfügbar 
ist.
Zugegeben, es stimmt nicht 100% mit dem Foto überein und für das möchte 
ich mich nochmals entschuldigen. Trotzdem verstehe ich aber deine Rage 
nicht, da die - meines erachtens - wichtigsten Komponenten (STK500 + 
STK501) ja anscheinend einwandfrei funktionieren und ich dir ein 
gedrucktes Exemplar des User's Guide nachträglich angeboten habe.

Beste Grüsse
Fabian
(Firma: xyz) #3234908
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Fabian Braun schrieb:
> Ich habe dir angeboten den
> User's Guide vom STK als Broschüre auszdrucken und per Post zukommen zu
> lassen.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass Dein Angebot nicht dem 
entspricht, was Du geliefert hast, trotzdem aber die volle Zahlung 
erwartet und erhalten hast, da ich von der Abänderung nichts wusste. Nur 
darum gehts.

@Jörg: Herzlichen Dank für Dein freundliches Angebot! :-) Hab aber nicht 
bei Dir gekauft. Es ist an Fabian, das Angebot anzunehmen...
(Firma: xyz) #3235030
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Fabian Braun schrieb:
> Das Angebot wäre immer noch gültig aber scheint dich anscheinend nicht
> zu interessieren.

Korrekt interpretiert.

> War aus meiner Sicht der User's Guide nicht von hoher Wichtigkeit

Solche Entscheidungen sollte man dem Käufer überlassen und vorher mit 
ihm abklären. Weshalb hast Du dann so etwas Unwichtiges" fotografiert?

Btw, ich hab keinerlei Lust auf weitere Diskussionen. Gern können wir 
daher alles zurück abwickeln. Ich übernehme auch die Portokosten. Und 
ich sende ausnahmslos alles... falls aus irgendeinem Grund doch nicht, 
teile ich das rechtzeitig mit. Und ich drück Dir in dem Fall die Daumen, 
dass Du wieder so einen guten Preis erzielen kannst, falls Du es erneut 
verkaufen wirst.
(Firma: xyz) #3235160
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Sorry, ich bin eigentlich noch in Urlaub, daher.

Falls da etwas nicht funktioniert, müsste ich mich an F. wenden. Ich 
kann es Dir nicht verübeln, wenn Du nun wegen der fehlenden 
Funktions-Tests abspringst. Ich teste mal und ich hoffe sehr, dass 
zumindest die HW ok ist...

Ich meld mich wieder. Dauert etwas.
Moderator Persönliche Seite #3235169
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Karl-Heinz M. schrieb:
> Hab aber nicht bei Dir gekauft.

Ist doch egal: ich hätte es dir ja zugesandt. Über das Porto wäre
ich mir mit Fabian sicher einig geworden. Aber mir scheint, dass
du eigentlich den STK gar nicht mehr haben willst und deshalb um
ein relativ kleines Versehen, für das du bereits eine Entschuldigung
erhalten hast, hier ein ziemlich großes Fass aufmachst.

> Es ist an Fabian, das Angebot
> anzunehmen...

Das Angebot gilt auch für Jürgen: wenn dir ein originales
Anleitungsheft wichtig ist, kann ich dir eins zusenden.
(Firma: xyz) #3235185
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Jörg Wunsch schrieb:
> Ist doch egal: ich hätte es dir ja zugesandt. Über das Porto wäre
> ich mir mit Fabian sicher einig geworden. Aber mir scheint, dass
> du eigentlich den STK gar nicht mehr haben willst und deshalb um
> ein relativ kleines Versehen, für das du bereits eine Entschuldigung
> erhalten hast, hier ein ziemlich großes Fass aufmachst.

Kannst Du sehen wie Du willst, ist Deine Sache. Ich respektiere das und 
respektiere bitte auch meine Ansicht der Dinge. Wobei Deine Ansicht der 
Dinge nichts daran ändert, sonder nur Vorschub leistet, die Dinge in 
anderen Fällen zu verharmlosen. Als Käufer nehme ich so etwas 
keinesfalls hin, auch nicht bei privat.

Wenn ich das nun an Jörg ungeprüft weiter verkaufe, weil mir F. es 
ordentlich vermiest hat, bin auch ich gegenüber Jörg verpflichtet, ihm 
für sein gutes Geld etwas funktionsfähiges zu verkaufen.
(Firma: xyz) #3235204
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Jörg Wunsch schrieb:
> Aber mir scheint, dass
> du eigentlich den STK gar nicht mehr haben willst

Wenn das der Fall wäre, hätte ich das falsche Angebot zum Anlass des 
Kaufrücktritts genommen und Fabian hätte seine Ware ganz sicher längst 
wieder in seinen Händen. Du darfst das Ganze gern so nehmen, wie es ist. 
Du musst nicht nach anderen Gründen, die mir vollkommen fern sind, 
suchen.
OP #3235205
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Hallo allerseits,

Das wird ja immer bunter...Wirklich sehr sehr schade dass dir die STKs 
in Folge fehlender Bedienungsanleitung nicht gefallen und du sie wieder 
verkaufen willst.
Ich wollte eigentlich nur jemanden eine Freude machen mit diesem 
Verkauf...aber dass scheint wohl nicht geklappt zu haben.

Karl-Heinz M. schrieb:
> Fabian Braun schrieb:
>> Werter Karl-Heinz
>
> Ja, werter Fabian, Frage: Hast Du mir etwas funktionsfähiges verkauft?
Selbstverständlich! Bevor ich das die STKs eingepackt hatte, habe ich 
folgendes getestet:
STK500 mit aufgestecktem STK501 und ATmega128 im TQFP Gehäuse drin. 
Angesteckt an PC via RS232-Kabel und USB-RS232 Konverter. AVR Studio 
konnte erfolgreich verbinden (STK500 Board Voltages verstellen, Chip ID 
auslesen und auch Erase war erfolgreich).
Meines Erachtens waren deshalb beide Boards funktionstüchtig als ich sie 
eingepackt habe.

@Karl-Hein M.
Konntest denn du selbst die STKs bei dir testen?
Wie du in deinem Mail geschrieben hast, konntest du ja keine Mängel 
feststellen wenn ich das richtig verstanden habe.

Fab
OP #3235226
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Ich möchte noch genauestens klarstellen was für mich völlig 
selbstverständlich erscheint. ICH ÜBERNEHME KEINERLEI HAFTUNG ODER 
VERANTWORTUNG FÜR ALLFÄLLIGE SCHÄDEN/AUSTAUSCH DER WARE WELCHE NICHT VON 
MIR BEEINFLUSSBAR WAR. D.h. wenn von Käufer 1 (Karl-Heinz M.) zu Käufer 
2 (Jürgen F.) etwas defekt gegangen oder allenfalls getauscht wurde.

Besten Dank für euer Verständnis!
Fabian

@Jürgen F.: Falls was nicht in Ordnung sein sollte dann melde dich 
bitte, schlimmstenfalls schickst du mir die Dinger zurück, ich geb dir 
80 EUR und VERSCHROTTE DIE TEUFLISCHEN BOARDS (ohne User's 
Guide!).
Hab echt kein Bock mehr auf so ein Zirkus!!!
(Firma: xyz) #3235227
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Fabian Braun schrieb:
> @Karl-Hein M.
> Konntest denn du selbst die STKs bei dir testen?
> Wie du in deinem Mail geschrieben hast, konntest du ja keine Mängel
> feststellen wenn ich das richtig verstanden habe.

Danke für die Mitteilung.

Ich habe nichts dergleichen geschrieben, da ich bis dato keine Zeit zum 
Testen hatte. Dann hätte ich auch Jörg die Funktion schon versichert.

Zur Erinnerung:
Deinem Paket liegt ein Schreiben bei mit u. a. folgender Angabe:

Also zusammenfassend:
Lieferumfang: Atmel Kits STK500 und STK501 (wie in Foto auf 
Beitrag "STK500 + STK501")

Kein weiterer Hinweis.
#3235278
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Wenn sich der Kindergarten beruhigt hat, möchte ich anmerken das ich 
Interesse an den Sachen hab. Ich habe ebenfalls von Fabian Sachen 
abgekauft und war positiv überrascht, als mehr dabei war, als angegeben. 
Also falls das STK500 und das STK501 jetzt über sind nehme ich sie.

P.S.: Wie albern ist es wegen so einer Kleinigkeit hier so ein Fass 
aufzumachen! Kleinkarierter geht es kaum, zumal eine Lösung inkl. 
Entschuldigung offensichtlich unmittelbar angeboten wurde!
OP #3235711
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Stephan G. schrieb:
> P.S.: Wie albern ist es wegen so einer Kleinigkeit hier so ein Fass
> aufzumachen! Kleinkarierter geht es kaum, zumal eine Lösung inkl.
> Entschuldigung offensichtlich unmittelbar angeboten wurde!
Danke Stephan!

Karl-Heinz M. schrieb:
> Ja, leider. Rücksendung erfolgt wie via Mail an Dich beschrieben.
Danke, bin gespannt auf die Rücksendung.

@Stephan und Jürgen:
Wenn die Teiler wieder bei mir sind dann schauen wir weiter. Jetzt 
heisst's erstmals abwarten.
Die 80 EUR wurden ja schonmal von meinem PayPal-Account abgezogen.

@Karl-Heinz: ich hoffe schwer, dass die retournierten STKs dann die 
gleiche Seriennummer aufweisen, die ich zuvor fotografiert habe.
Gast #3235782
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Also, Herr Karl-Heinz Mau....
das, was Sie hier veranstalten finde ich wirklich unreif, kindisch.... - 
ach ich finde keine weiteren Beschreibungen.
Leuten wie Ihnen wuensche ich, nur mit Menschen derselben Einfältigkeit 
und Penetranz zu begegnen.
Sie kaufen über das Forum Hardware und beanstanden Ihre erhaltene 
Sendung im Thread wegen einem UserGuide, der Ihnen sogar noch von einem 
weiteren User angeboten wird.
Wenn Sie die HW nicht behalten wollen, dann schicken sie sie doch 
einfach zurück und gut ist!?
Mir fällt dazu nur ein: WTF!?!?!? - Und ich hoffe, dass sich andere 
Verkäufer nicht von solchen (sorry) DEPPEN wie Ihnen davon abhalten 
lassen, HW anzubieten.
Herrn Braun wünsche ich, dass er sich von dem Verkauf nicht abschrecken 
lässt (hier im Forum gibt es auch andere Käufer / Interessenten).

Viele Grüße von Peter aus Berchtesgaden (der auch schon hier im Forum 
Hardware von einem User gekauft hat und sehr zufrieden war)
OP #3235819
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Beholder schrieb im Beitrag #3235769:
> ... was für ein großes Kino hier ;)
Ich hoffe die Vorstellung ist bald beendet und zwar zur Zufriedenheit 
aller Betiligten.

Ich fasse kurz zusammen, der Status meines wissens per 11.07.2013, 
01h25:

- Karl-Heinz M. hat mir per E-Mail (10.07.2013) mitgeteilt, dass er die 
Lieferung an mich (Fabian Braun) morgen per Post retournieren wird und 
hat auch die 80 EUR PayPal Zahlung zurückgefordert mit dem richtigen 
Argument ("indicating that the item they received did not match the 
original description.") welches leider stimmt. Nochmals ein grosses 
ENTSCHULDIGUNG!

- Fabian Braun hat um allfällige Missverständnisse zu vermeiden soeben 
seine korrekte Lieferadresse nochmals an Karl-Heinz M. per E-Mail 
(7/11/13 1:18 AM) zugesandt.

Jürgen F. schrieb:
> Das ganze hat ja mittlerweile echt komische Ausmaße angenommen.
>
> Ich hoffe mal das ganze geht noch gut aus, und ich erhalte meine bereits
> überwiesenen 80€ zurück und dann evtl. direkt von Fabian die Boards.
- Jürgen F. hat mir in einer persönlichen Mitteilung (7/10/13 11:16 PM) 
geschrieben, dass er 80 EUR an Karl-Heinz M. überwiesen hätte, der dies 
ihm jedoch wieder zurückschicken wird.

- Bei eintreffen der retournierten Ware werde ich mich entscheiden ob's 
im Schrott landet oder ich nochmals einen Verkaufsversuch wage.

Ich hoffe auf eine schnellstmöglichung Erledigung und möchte mich 
nochmals bei allen entschuldigen für die Umstände.

Sollten noch irgendwelche Fragen auftauchen, so bitte ich die 
involvierten Personen mich per E-Mail zu kontaktieren. Ich werde mich 
hier aus Zeitgründen ausklinken müssen.
(Firma: xyz) #3236208
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Fabian Braun schrieb:
> Zahlung zurückgefordert mit dem richtigen
> Argument ("indicating that the item they received did not match the
> original description.") welches leider stimmt. Nochmals ein grosses
> ENTSCHULDIGUNG!

Auch diese ist wiederum gern angenommen, wie auch schon in den Mails. 
Trotzdem beschafft das nicht das Fehlende. Leider hast Du das Angebot 
von Jörg versäumt und Dich hier weiter verstrickt, so dass nur noch der 
Rücktritt blieb.

@Karl-Heinz: ich hoffe schwer, dass die retournierten STKs dann die
gleiche Seriennummer aufweisen, die ich zuvor fotografiert habe.

Gehts noch? Falls Du hier jetzt ein weiteres faules Ding abziehen 
willst, vergiss es gleich. Außerdem hast Du die überhaupt nicht.

Danke an die neuen 3 oder 4 die inzwischen ihre Ansicht / Meinung 
äusserten. Die Tatsache für den Grund der Rücksendung und die 
Rücksendung an sich blieb davon unbeinflusst. Sorry, wenn aus Zeitmangel 
mein Fokus der Beantwortung nur auf die Beteiligten, nicht Außenstehende 
liegen muss.

Auch meine Beobachtung des Threads endet hier ebenfalls aus Zeitmangel 
und aus rechtl. Gründen. Mitteilungen an den verkäufer laufen daher ab 
sofort über einen anderen Kanal.
#3236335
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Ich habe bei Karl-Heinz noch nichts gekauft, wie denn auch, er 
verschenkt ja alles! Aber gegen Portoerstattung habe ich auch schon 
etwas "bestellt" und aktuell wieder etwas. Ich halte ihn für sehr 
seriös. Zum Thema hier, das was abgebildet ist stand zum Verkauf, wenn 
nicht muss darauf hingewiesen werden oder bei Entfernung eines Teils nur 
nach vorheriger Absprache. Soweit mein Senf zu der Sache.

Andreas
#3236539
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Hallo Fabian,

Lass die Ohren nicht hängen. Das jemand wegen eines kleinen Fehlers so 
abgeht - das ist sicher nicht der Normalfall. Solche Unversöhnlichkeit 
wegen Kleinigkeiten kenne ich allerdings von Cholerikern.

Immerhin hilft dieser Thred beim Verkauf vorsichtig zu sein bzw. nicht 
an jeden zu verkaufen.

Schönen Tag noch
Einhart
Gast #3237124
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Das schöne an solchen Entgleisungen unter Klarnamen ist, man kann 
jederzeit auf den Charakter der Beteiligten schließen und sich dann 
künftig genau überlegen, mit wem man Geschäfte machen möchte oder bei 
wem die Gefahr der Wiederholung solcher Exzesse miteinzuplanen ist.
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