Hallo zusammen,
bei zwei dieser Lichtsteuergeräte (Halogenbeleuchtung mit Sensor) einer
Nobilia Küche war (nach immerhin schonmal 10J) ein 220uF / 25V Elko
defekt, Ersatzgerät ist nicht mehr zu besorgen - ein ähnliches kostet
~90€. Elko gg 105° Typ getauscht, läuft wieder.
Vll. hilts ja jemandem...
Klaus.
...du musst vermtl. nur den kleinen Elko IM Gerät tauschen! 47uF / 25V
oder sowas war das. Mach mal ein Foto von dem offenen Teil, ich sag dir
dann welcher!
Klaus.
...so, nach knapp 2 Jahren liegt eines der Teile wieder bei mir auf dem
Tisch - Elko hinüber. Also wars wohl doch mehr und in der Tat der 12V AC
Trafo spukt 17V aus was gleichgerichtet 23V sind und den 25V Elko zml
"gleich richtet" :/ (daraus wird dann über einen 78L06 in SOP-8 6V
erzeugt).
-> Wie kann es sein, dass ein Eisenschwein auf einmal 17V statt 12V
ausspu(c)kt? Es ist ja keine 220V Variante und selbst dann wäre es
viel?
Klaus.
Klaus R. schrieb:> Wie kann es sein, dass ein Eisenschwein auf einmal 17V statt 12V> ausspu(c)kt? Es ist ja keine 220V Variante und selbst dann wäre es> viel?
Der hat laut Hersteller sogar 18V Leerlaufspannung. Und das ist ganz
normal für so kleine Trafos.
Klaus R. schrieb:> Wie kann es sein, dass ein Eisenschwein auf einmal 17V statt 12V> ausspu(c)kt?
Es fehlt die Last, es ist die normale Leerlaufüberhöhung, du musst mit
Lampe messen.
Und wenn ein Elko kaputt geht, wurde er zu stark belastet, man ersetzt
ihn dann durch einen besseren (105 GradC, LowESR, LongLife).
...den Sensor habe ich nie gesehen, vermute PIR oder Kap-Touch.
OK, 17V Leerlauf hätte ich nicht erwartet, aber ihr habt Recht...so war
das "früher". In Zeiten geregelter SNTs vergisst man das etwas. Ich
setze mal 105° 35V ein.
Klaus.
Daß der Trafo so eine hohe Leerlaufspannung hat, liegt (neben der
kleinen Nennleistung) auch an der Ausführung als kurzschlußfester
Sicherheitstransformator.
Das erfordert mehr Streufeld und damit wird der Trafo 'weicher', so daß
die Sekundärwicklung auf eine höhere Spannung ausgelegt werden muß,
damit bei Nennlast noch die gewünschte Nennspannung anliegt.
Thorsten S. schrieb:> Daß der Trafo so eine hohe Leerlaufspannung hat, liegt (neben der> kleinen Nennleistung) auch an der Ausführung als kurzschlußfester> Sicherheitstransformator.> Das erfordert mehr Streufeld und damit wird der Trafo 'weicher', so daß> die Sekundärwicklung auf eine höhere Spannung ausgelegt werden muß,> damit bei Nennlast noch die gewünschte Nennspannung anliegt.
Streufeld spielt bei so kleinen Trafos keine Rolle mehr, da ist der
ohmsche Widerstand der Wicklungen ausreichend.
Klaus R. schrieb:> -> Wie kann es sein, dass ein Eisenschwein auf einmal 17V statt 12V> ausspu(c)kt?
BTW: ich find's lustig, daß du so einen "süßen kleinen Printtrafo" als
Eisenschwein bezeichnest...
Es gibt für solchen Jargon natürlich keine festgelegten Grenzen, aber
ich würde den Ausdruck erst auf Trafos anwenden, die etliche Kilogramm
wiegen, so ab ca. 500VA
Klaus R. schrieb:> ...dann war aber der original 25V Elko auch zml auf Kante genäht,> richtig?
Was erwartest du? Es ist eine Schande, ich würde für Langzeitstabilität
sogar einen 50V Elko verbauen. Aber der BWLer in der herstellenden Firma
war eben ein ganz schlauer.
hinz schrieb:> Streufeld spielt bei so kleinen Trafos keine Rolle mehr, da ist der> ohmsche Widerstand der Wicklungen ausreichend.
Ah O.K. Das hat dann ja einen noch schlechteren Wirkungsgrad zur
Folge, wenn die Differenz zwischen Leerlauf-und Nennspannung beim
Nennstrom im realen Wicklungswiderstand komplett verheizt wird...
Thorsten S. schrieb:> hinz schrieb:>> Streufeld spielt bei so kleinen Trafos keine Rolle mehr, da ist der>> ohmsche Widerstand der Wicklungen ausreichend.>> Ah O.K. Das hat dann ja einen noch schlechteren Wirkungsgrad zur> Folge, wenn die Differenz zwischen Leerlauf-und Nennspannung beim> Nennstrom im realen Wicklungswiderstand komplett verheizt wird...
Ja, die können dazu noch im Leerlauf richtig viel Strom ziehen, weil da
der Kern in Sättigung geht. Über 2W sind da für so einen 0,6VA Winzling
nicht unüblich.
Bei mir bleibt das Licht nach dem Einschalten auch nicht an,
schaltet dauernd hin und her,
wenn man Glück hat, bleibt die Beleuchtung nach häufigen probieren auch
mal an.
Welchen Elko habt ihr genau eingelötete?
Will das auch mal versuchen.
Gruß
Thomas
Super das du das gelesen hast, obwohl das so lange her ist.
Die genaue Bezeichnung des des Elcos hätte ich gerne,
ich wollte mir einen Bestellen.
Geht dieser zum Bespiel: Elko radial, 1,0 mF, 35 V, 105°C, low ESR
Thomas schrieb:> Geht dieser zum Bespiel: Elko radial, 1,0 mF, 35 V, 105°C, low ESR
Nein, falsche Kapazität, und er wird keinen Platz haben.
Wo würdest du denn bestellen wollen?
Klaus R. schrieb:> Du nimmst wie oben im Bild zu sehen 220uf, 25v, aber 105°. Und> kauf 2x,> für die erneute Reparatur in 2036.
Oder Panasonic FR 220µF/35V, und später keine erneute Reparatur.
Licht-Steuergeraet.jpg
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