74HC595N - So schwer kanns doch nicht sein.

Bastian Frey schrieb:

> Also zum Problem, ich will das Schieberegister einfach mit vier Tastern
> betreiben

welche Taster?

> Es kann ja wohl nicht so schwer sein das hinzubekommen...

Ist es auch nicht.

* du brauchst pulldown Widerstände. Nur weil ein Taster nicht gedrückt 
ist, bedeutet das nicht, dass der Eingang dann automatisch auf 0 liegt.

* Taster prellen. D.h. du musst damit rechnen, dass du zwar nur einmal 
auf jeden Taster drückst, der IC da aber 2 oder 3 Pulse sieht. Das ist 
bei der Datenleitung und beim Latch-Übernahme Puls kein Problem. Aber 
bei Clock drückst du dann ein mal auf den Taster, der IC registriert 
aber 2, 3, 4, ... Taktpulse.

Sollte es dann so gehen ?

PS: Der wiederstand ist bei mir 10kOhm

Vorwiderstände für die LED wären noch schön.

Und natürlich das potentielle Problem des Prellens. Wenn CLK prellt, 
treibt dich das in den Wahnsinn :-)

1 Tastendruck von dir kann folgendes erzeugen 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Tastenprellen01.png/310px-Tastenprellen01.png

Bastian Frey schrieb:
> Sollte es dann so gehen ?

Nein, wie Karl Heinz bereits schrieb: du brauchst eine Entprellung

Ah, ich sehs grade. Deine 10k (der Wert ist in Ordnung) sind keine 
Pulldown Widerstände. Während des Umschaltens des Tasters hängt die 
Leitung immer noch in der Luft

1

                                5V

2

                                 |

3

                               Taster

4

                                 |

5

     Eingang -----------+--------+

6

                        |

7

                       10 k

8

                        |

9

                       GND

Wegen Entprellung

Mit ein bischen Glück reicht die Beschaltung wie hier
http://www.vias.org/mikroelektronik/img/entprell.png
ohne den Schmitt-Trigger. Also die beiden Widerstände und der 
Kondensator. Da ist dann auch gleich der Pulldown Widerstand mit 
integriert.

Ja der LED Vorviederstand ist ein 100Ohm Wiederstand, hab ihn vergessen 
einzuzeichnen :(

Ich probiers schnell am steckbrett aus.

PS: was ist ein RC-Glied ?

Moment.
Deine Taster sind Umschalter?

Dann kannst du auch so entprellen
http://kampis-elektroecke.de/wp-content/uploads/2014/06/Prellen_RC.png

Bastian Frey schrieb:
> Ja der LED Vorviederstand ist ein 100Ohm Wiederstand, hab ihn vergessen
> einzuzeichnen :(
>
> Ich probiers schnell am steckbrett aus.
>
> PS: was ist ein RC-Glied ?

R ... Widerstand
C ... Kondensator

RC ... Kombination aus Widerstand und Kondensator

Nein sind keine Umschalter...

Bastian Frey schrieb:
> Nein sind keine Umschalter...

Warum zeichnest du sie dann in deiner Schaltskizze als solche ein?

Hab ich das?  tut mir leid, war nicht so beabsichtigt :) ich probiers 
gleich mal aus

MFG Bastian

MasterReset (Pin 10) ist low aktiv.
D.h. du brauchst an diesem Pin einen Pull-Up, und der Taster sollte nach 
GND gehen.

Ich weiss das man eigentlich nicht dannach fragt und sofort iw antworten 
kommen ala machs selber etc.  aber ich verzweifle grad echt, also hat iw 
nen kompletten Schaltpülan grade rumfahren?

MFG Bastian

Joe F. schrieb:
> MasterReset (Pin 10) ist low aktiv.
> D.h. du brauchst an diesem Pin einen Pull-Up, und der Taster sollte nach
> GND gehen.

Good Catch. Danke.

Ich würde den Master Reset generell einfach an GND verkabeln. Zur 
Demonstration tut der nicht viel zur Sache.

Wolfgang schrieb:
> Karl Heinz schrieb:
>> Warum zeichnest du sie dann in deiner Schaltskizze als solche ein?
>
> Von drei Anschlüssen im Steckplan muss man nicht unbedingt auf
> Umschalter schließen.

Wenn zu einem Taster 3 Leitungen hinführen, eine davon Vcc, eine GND, 
dann ist das entweder ein Umschalter oder eine der Leitungen hat keinen 
Effekt oder man produziert beim Drücken einen Kurzschluss

Dieter Frohnapfel schrieb:
> Karl Heinz schrieb:
>> Master Reset generell einfach an GND
>
> Bei active low ? Ich glaube nicht, das das sinnvoll ist ...

:-) erwischt.
Natürlich anders rum. Generell an Vcc
AUf Deutsch: so dass er keine Funktion hat

Danke

bei mir macht latch und datain inzwischen das gleiche, clock 
funktioniert...

ich dreh noch durch... das kann doch nicht so störanfällig sein

mfg Bastian

Karl Heinz schrieb:
> Wenn zu einem Taster 3 Leitungen hinführen, eine davon Vcc, eine GND,
> dann ist das entweder ein Umschalter oder eine der Leitungen hat keinen
> Effekt oder man produziert beim Drücken einen Kurzschluss

GND ist ja über den Widerstand am Taster angeschlossen.
Der Taster sieht intern üblicherweise so aus:

1

OUT ---o----+-----o--[ R ]--- GND

2

            |

3

           /

4

          / o 

5

            |

6

       o----+-----o-- VCC

also alles gut.

Joe F. schrieb:

> also alles gut.

Äh

Ja, da hab ich mich verrannt. Danke für die Kopfwäsche :-)

Bastian Frey schrieb:
> bei mir macht latch und datain inzwischen das gleiche, clock
> funktioniert...

Das kann nicht dasselbe machen.

Was genau drückst du in welcher Reihenfolge?


(Hast du den Master Reset korrigiert? Der Pin muss auf +5V liegen, damit 
er keinen Clear auslöst. D.h. dieser Taster muss genau anders rum 
schalten wie die anderen)

kann man auch iw videos einfügen, weil zum beschreiben ist es sehr 
schwer...

aber ich versuchs mal:
bei datain shifte ich ein HIGH rein und kann das auch mit Clock 
durchshiften

mit Latch shifte ich ein LOW rein und kann das ebenfalls mit Clock 
durchshiften

Noch ne dumme Frage: Kann ich ne Leuchtdiode auch zum entprellen 
hernehmen?

MFG Bastian

PS: Fehler habe ich korrigiert und 10 ist auf Vcc +5V

Bastian Frey schrieb:
> kann man auch iw videos einfügen, weil zum beschreiben ist es sehr
> schwer...
>
> aber ich versuchs mal:
> bei datain shifte ich ein HIGH rein und kann das auch mit Clock
> durchshiften
>
> mit Latch shifte ich ein LOW rein und kann das ebenfalls mit Clock
> durchshiften

Äh nein.

Ob du bei einem Druck Auf Clock eine 1 oder eine 0 ins Schieberegister 
eintaktest, hängt einzig und alleine davon ab, ob Datain zum Zeitpunkt 
an dem du Clock drückst und wieder loslässt gedrückt ist oder nicht.

Ein Druck auf Latch transportiert dann das unsichtbar eingetaktete an 
die Ausgänge.


zumindest sollte es so sein, wenn du keinen Lötfehler gemacht hast.

Und nein. Das IC zählt nicht mit. Du kannst zu jedem beliebigen 
Zeitpunkt Latch drücken. Das im Schieberegister gespeicherte wird an die 
Ausgangspins trabnsferiert. Selbst wenn du mittels Clock und DataIn nur 
4 Bit eingetaktet hast.

Und wo befindet sich der Abblockkondensator direkt am IC?

Kannst du mir sagen wo der genau hin muss ?

abblockkondensator: ja
wichtiger: verstehen, wie ein 595 funktioniert. clock + din = daten ins 
interne schieberegister "eingeben". latch: schieberegisterzustand an 
ausgangslatch übertragen.

Bastian Frey schrieb:
> Kannst du mir sagen wo der genau hin muss ?

Natürlich könnte ich das tun.

Es gibt hier aber Hunderte von Diskussionen, über Abblockkondensatoren, 
zudem werden sie in etlichen Artikeln im Wiki erwähnt. Fast jeden Tag 
kommt hier jemand vorbei, der die Abblockkondensatoren entweder 
vergessen hat oder deren Wichtigkeit verleugnet. Und in so ziemlich 
jedem ordentlichen Fachbuch über angewandte Digitaltechnik werden sie 
erwähnt.

Da kann es doch wohl nicht zu viel verlangt sein, selbst danach zu 
recherchieren.

Stimmt, hätte ein bischen mehr eigeniniziative zeigen können, werd mal 
im Forum nachlesen wie und woe der hinmuss, trotzdem danke für die 
zahlreichen Antworten

MFG Bastian