Kondensator mit konstantem Strom laden

Irgendwie so muss es gehen:

Konstanter Ladevorgang:
Uc = I/c * t

"Normaler" Ladevorgang:
Uc = U * (1-e^(-t/tau))

Spannungen beider Formel gleichsetzen (Schnittpunkt):
I/c * t = U * (1-e^(-t/tau))

-> Unbekannt t bestimmen
 Aber wie kommt man an t

@ Ernst B

:) Mmmh, da hast du wohl recht, da habe ich mit den ganzen Formel zu 
kompliziert gedacht.

Danke.

Die Schaltung macht keine Strombegrenzung, dafür müsste man die 
Stromquelle mit nem PNP auf der High-Side aufbauen.

Siehe hier:

http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+0.000005+166.34793248332176+50+5+50%0At+288+144+320+144+0+1+-17.444263727545604+0.586111386162641+100%0Ar+320+160+320+192+0+40%0Ar+288+80+288+144+0+10000%0Aw+320+128+320+80+0%0Aw+288+80+320+80+0%0Aw+320+80+320+64+0%0AR+320+64+320+32+0+0+40+20+0+0+0.5%0Ac+320+192+320+240+0+0.00009999999999999999+1.9088313197058067%0Ag+320+240+320+272+0%0Ad+288+144+288+192+1+0.805904783%0Aw+288+192+320+192+0%0Ao+7+64+0+2083+10+0.00625+0+-1+0%0A

Was man stattdessen bauen muss ist das hier:

http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+0.000005+166.34793248332176+50+5+50%0Ar+320+80+320+112+0+40%0Aw+288+80+320+80+0%0Aw+320+80+320+64+0%0AR+320+64+320+32+0+0+40+20+0+0+0.5%0Ac+320+192+320+240+0+0.00009999999999999999+19.994424345129882%0Ag+320+240+320+272+0%0At+288+128+320+128+0+-1+-0.5414121070221718+-0.5417599155429258+100%0Ar+288+128+288+192+0+150000%0Aw+320+144+320+192+0%0Ag+288+192+288+224+0%0Ao+4+64+0+2083+20+0.1+0+-1+0%0A

Und da ist die Antwort ganz einfach: Wenn der PNP in Sättigung ist, und 
das ist definitionsgemäß wenn Uce kleiner als Ube ist. Also grob 0,7V. 
Ergibt: Wenn Uc größer als 19,3V ist.

THOR schrieb:
> Die Schaltung macht keine Strombegrenzung, dafür müsste man die
> Stromquelle mit nem PNP auf der High-Side aufbauen.

Doch natürlich macht sie eine Strombegrenzung, wenn man annimmt, dass 
der Basiswiderstand deutlich größer ist, als der Emitterwiderstand.
Stromquellen sind Zweipole und du kannst sie überall hinplazieren.

Martin schrieb:
> -> Unbekannt t bestimmen
>  Aber wie kommt man an t

> "Normaler" Ladevorgang:
> Uc = U * (1-e^(-t/tau))

Irrelevant, da die von dir angegebenen Formel für EINE Schaltung gilt, 
nämlich das RC-Glied. Von Transistoren ist da keine Rede.

Du darfst aber gern die Differentialgleichung aufstellen für die 
Transistorschaltung.

Marek N. schrieb:
> THOR schrieb:
>> Die Schaltung macht keine Strombegrenzung, dafür müsste man die
>> Stromquelle mit nem PNP auf der High-Side aufbauen.
>
> Doch natürlich macht sie eine Strombegrenzung, wenn man annimmt, dass
> der Basiswiderstand deutlich größer ist, als der Emitterwiderstand.
> Stromquellen sind Zweipole und du kannst sie überall hinplazieren.

Ungeschickt formuliert: Die Schaltung macht keinen Konstantstrom, also 
hat der Kondensator auch keine linear ansteigende Spannung.

Die Schaltung im Anhang ist nur schematisch. Man muss 2 Dioden in Reihe
schalten dann geht es. Dann fallen über dem Widerstand konstant 0.7V ab

THOR schrieb:
> Die Schaltung macht keine Strombegrenzung, dafür müsste man die
> Stromquelle mit nem PNP auf der High-Side aufbauen.
Dem widerspreche ich! Abhängig vom Typ der Diode kann es aber sein, dass 
die fast garnichts liefert. Martin hat ja nun nachgelegt "2 Dioden", 
damit erwarte ich Funktion.

Martin schrieb:
> Man muss 2 Dioden in Reihe
> schalten dann geht es. Dann fallen über dem Widerstand konstant 0.7V ab
Ich würde eine rote LED nehmen. Wenn die in geschlossener Umgebung 
thermisch gut koppelt, wird das sogar recht stabil.

Helmut S. schrieb:
> In der Schaltung fließen ja schon bis zu 20mA allein durch den 1k
> Widerstand zum Kondensator.
Mist, übersehen - Da hast natürlich recht!

> Der Einwand man sollte besser einen PNP-Transistor nehmen
> ist mehr als gerechtfertigt.
Hilft auch nicht, die Referenz (1k - Diode) muß vom Lastkreis getrennt 
sein, als Zweipol wird das nicht.

Helmut S. schrieb:
> Hier ein Beispiel mit einem PNP-Transistor.
>
> Jeder der das kostenlose Simulationsprogramm LTspice installiert hat
> kann mit den angehängten Dateien mitsimulieren.
Nun mal nich' so'ne große Klappe!

Ob PNP oder NPN ist egal. Du hast, wie ich bereits schrieb, den Zweipol 
zu einem Dreipol mutiert - der Referenzkreis ist von der Last 
abgetrennt. Das ist damit nun eine andere Schaltung.

Manfred schrieb:
> Nun mal nich' so'ne große Klappe!

Was bist du denn für ein Clown?

Manfred schrieb:
> Das ist damit nun eine andere Schaltung.

Ja, eine die tut, was Sie soll. Siehe Thread-Titel.

Martin schrieb:
> Die Schaltung im Anhang ist nur schematisch. Man muss 2 Dioden in
> Reihe
> schalten dann geht es. Dann fallen über dem Widerstand konstant 0.7V ab

Nur mit idealen Bauelementen. Wenn man die Shockley-Gleichung 
mitmodelliert, funktioniert das schon wieder nicht mehr.

Deine Schaltung funktioniert für eine Last zwischen Versorgungsspannung 
und Transistor, ja. Aber nicht für eine zwischen Re und Masse.