Hallo zusammen
Ich habe einen gaming-laptop, bei dem die Tastatur dann nicht mehr
funktioniert, wenn Leistung abgefordert wird (zb bei Grafikanwendungen).
Im Bild zu sehen der Anschluss eines der Flachbandkabel der Tastatur.
Wenn die Tastatur nicht mehr funktioniert und ich in den Bereich über
dem Anschluss Kältespray auftrage, so geht die Tastatur wieder.
Laut meines Verständnis hat es demnach mit diesen Bauteilen zu tun
(6pin- Aufschrift 8kB V1).
Ich habe einige schon nachgelötet, was kurzzeitig eine erhebliche
Verbesserung zur Folge hatte.
Jedoch ist der Fehler wieder da.
Da ich wenig Ahnung von Laptop Elektronik habe bitte ich um etwas Hilfe,
was das für Bauteile sind.
Gelötet bekomme ich die. Google war aber bei Eingabe der Aufschrift
nicht hilfreich.
Vielen Dank und schöne Grüße
An den Connector habe ich auch bereits gedacht. Jedoch ändert sich
nichts, wenn ich im laufenden Betrieb Druck ausübe. Bislang hat sich die
Funktion immer wieder herstellen lassen wenn ich Kältespray auf die
Bauteile sprühe.
Anbei noch einmal ein vergrößertes Bild.
Danke
Moin,
Koennte es sein, dass der "Kuehlkreislauf" - also das, wo die Luft vom
Quirl rein/rausgepustet wird oder der Quirl selber ein wenig zu viel
Fusseln und Staubmaeuse gemampft haben?
Gruss
WK
Habe den heatsink bereits abgenommen und cpu/gpu repastet.
Die Temperaturen sind alle ok.
Ich kann den Fehler auch simulieren wenn ich Heissluft im laufenden
Betrieb auf beschriebene Bauteile richte.
Selbes Phänomen. Tastatur funktioniert nicht mehr.
Bauteile abkühlen, Tastatur geht wieder.
Jay M. schrieb:> Das habe ich gefunden über den link vom Thomas (danke dafür)> Scheint nicht identisch, weil mein connector 28pins hat.
ESD-Schutz passt natürlich besser als MOSFET, aber von Panjit auf jeden
Fall.
Du könntest erstmal mit deiner Temperatur-Methode versuchen
herauszufinden, ob es ein EINZELNER der ESD-Schützer ist, der die
Probleme macht.
DEN dann auslöten und auf der PCB die entspr. Pins überbrücken.
Natürlich keine Dauerlösung, aber zur Fehlersuche zumindest eine
Strategie.
> ESD-Schutz passt natürlich besser als MOSFET, aber von Panjit auf jeden> Fall.
dann ist die Lösung einfach:
löt die Dinger runter, und teste ob dann alles ok ist. Ersatztypen gibt
es wohl von div Firmen.
Hermann Kokoschka schrieb:> auf der PCB die entspr. Pins überbrücken.
da gibts nichts zu brücken, auslöten und gut ist
Jay M. schrieb:> Einfach runter und gut ist?
genau so. vielleicht kannst du das ja auch messtechnisch nachweisen, da
du den Fehler ja provozieren kannst. Im Fehlerfall wird mindestens eine
Diode niederohmig. Das sollte sich mit einem Durchgangsprüfer
verifizieren lassen.
Dann reicht es schon diesen Chip runterzunehmen oder den Pin
hochzubiegen.
Hab nun einen von den vermeintlichen Übeltätern ausgelötet. Und zwar
den, der bei direkter Wärmebestrahlung das keyboard gekillt hat.
Bislang funktioniert alles, wie es soll.
Ich lasse nun ein paar Stress- und bench-Tests laufen, um das System
bisschen auf Temperatur zu kriegen.
Bislang alles ruhig.
Sollte dies die Lösung sein, muss das Bauteil getauscht werden?
Wenn ja, was brauche ich dann konkret?
Danke und schönen Gruss
Jay M. schrieb:> Und zwar den, der bei direkter Wärmebestrahlung das keyboard gekillt hat.
Ja genau, ich hätte gezielt einzelne Bauteile warm gemacht um zu sehen,
welcher dabei einen Ausfall auslöst.
Als nächstes hätte ich ich die Lötstellen einfach mal nach gelötet.
manchmal hat man Unterbrechungen zwischen Bauteil und Platine, die mit
bloßem Auge nicht zu sehen sind.
Auf jeden Fall würde ich das Bauteil nicht einfach weg lassen. Wenn
aufgrund fehlendem ESD Schutz danach ein größeres IC kaputt geht hast du
nämlich wahrscheinlich einen Totalschaden am Mainboard. Denn die
größeren IC bekommst du wohl kaum zu kaufen und wenn doch, kannst du sie
nicht austauschen (nehme ich mal an).
Jay M. schrieb:> Ich kann den Fehler auch simulieren wenn ich Heissluft im laufenden> Betrieb auf beschriebene Bauteile richte.> Selbes Phänomen. Tastatur funktioniert nicht mehr.> Bauteile abkühlen, Tastatur geht wieder.
Lötstellenbruch.
Bei Kälte zieht es sich zusammen = Kontakt
bei Wärme dehnt es sich aus = Kein Kontakt.
Wir reden hier im Nano-Meter-Bereich aber für Elektronik ist das ne
große Schlucht.
Nachtrag: Mit etwas Glück kannst du das Bauteil mit ein Zahnstocher
finden.
Dazu die Teile so lange warm machen (wie du ja schon hast) bis die
Tastatur NICHT mehr geht. Dann ein Zahnstocher nehmen und Bauteil für
Bauteil antippen und dabei gleichzeitig tippen.
Wenn es geht, und ohne Zahnstocher nicht, ist der Verräter gefunden.
Ist keine Perfekte Methode aber eine die man ruhig vorher mal machen
sollte.
Jay M. schrieb:> Sollte dies die Lösung sein, muss das Bauteil getauscht werden?> Wenn ja, was brauche ich dann konkret?
nun auf Dauer würde ich da schon wieder ein Bauteil einlöten. Für kurze
Zeit wird es auch ohne gehen.
Google einfach mal nach der Bauteilbezeichnung im Schaltplan. So wie ich
das sehe wird dieses Dioden Array von einigen Herstellern angeboten (uA
Diodes).
Dann brauchst du nur noch schauen was bei den üblichen Verdächtigen in
Kleinstückzahlen erhältlich ist
Schlaumaier schrieb:> Nachtrag: Mit etwas Glück kannst du das Bauteil mit ein Zahnstocher> finden.>> Dazu die Teile so lange warm machen (wie du ja schon hast) bis die> Tastatur NICHT mehr geht. Dann ein Zahnstocher nehmen und Bauteil für> Bauteil antippen und dabei gleichzeitig tippen.>> Wenn es geht, und ohne Zahnstocher nicht, ist der Verräter gefunden.>> Ist keine Perfekte Methode aber eine die man ruhig vorher mal machen> sollte.
Probier ich das nächste mal aus. Danke
Jay M. schrieb:> Breite vom Pin ist 0,25mm
Die Baugröße war ja schon klar:
SOT563
(SOT666)
(ES6)
(EMT6)
(SS-Mini6)
(SC-75-6)
Aber was drin steckt, das ist eben auch wichtig.
H. H. schrieb:> Jay M. schrieb:>> Hab ich was missverstanden?>> Was soll ich jetzt tun?>> Mit dem DMM messen!
Unter der Annahme dass es sich um den Chip mit mehreren Dioden handelt,
sollten sich die mit einem Multimeter messen lassen, da vermutlich
vermutlich sind nicht alle gleichzeitig defekt sind.
Leider konnte ich das dioden-array messtechnisch nicht nachvollziehen.
Folgendes konnte ich messen bevor pin1 abgebrochen ist (ich bezweifel
dass das von dem Messspitzeneinsatz kommt).
Spannungsfall jeweils ca 0,5V.
Jay M. schrieb:> Leider konnte ich das dioden-array messtechnisch nicht nachvollziehen.> Folgendes konnte ich messen bevor pin1 abgebrochen ist
Das passt aber zum Doppel-MOSFET.
H. H. schrieb:> Das passt aber zum Doppel-MOSFET.
Paar Fragen zur völligen-HINZ-Fixierung:
1) WAS GENAU hätte der propagierte DoppelMos DORT zu suchen?
2) WARUM klappt es (lt. TO) nach Entfernung?
3) WELCHE Aufgabe hat/hätte der "Hinz-fixierte" DoMosFet DORT?
4) Schaltbild, trotz-leicht-abweichend, ergibt ESD-mässig-Sinn.
Jay M. schrieb:> Spannungsfall jeweils ca 0,5V.
Wissen wir, ob in BEIDE Richtungen gemessen wurde?
Abseits stereotyper "Hinz-Fixierung" verbleiben Fragen,
besonders die zu 2)
Der Vorschlag mit dem Dual Mosfet kam von mir, Das verlinkte Datenblatt
zeigt auch das passende Marking. Es ist natürlich nicht auszuschließen,
dass ein anderer Hersteller das gleiche Marking für das Dioden Array
verwendet. Diese Dinger werden ja von zig Herstellern gebaut.
Letztendlich könnte der TO das aber auch im eingelöteten Zustand leicht
mit dem DVM überprüfen.
Generell passen die Dioden Arrays an der Stelle schon besser. Selbst
wenn der Schaltplan nicht 100% passt, kann man schon annehmen, dass Asus
nicht bei jeder Rev. das Rad neu erfindet.
Thomas Z. schrieb:> Es ist natürlich nicht auszuschließen,> dass ein anderer Hersteller das gleiche Marking für das Dioden Array> verwendet.
Selbst Schriftart und -größe passen eben bestens für den MOSFET von
Panjit.
> Generell passen die Dioden Arrays an der Stelle schon besser.
Hätte ich auch so gesagt.
Der Hammer wäre ja, wenn es eine Falschbestückung im Werk wäre, die
durch reinen Zufall kaum auffällig ist.
H. H. schrieb:> Der Hammer wäre ja, wenn es eine Falschbestückung im Werk wäre, die> durch reinen Zufall kaum auffällig ist.
das wäre wirklich der Hammer aber sicher nicht unmöglich. Wenn ich das
1. Bild richtig deute sind ja noch mehr von den Dingern verbaut.
Vielleicht kann man das ja mit dem Schaltplan an dem Teil ganz links in
der Nähe des QFPs verifizieren.
Hi zusammen;)
Ich hatte das Thema ganz aus den Augen verloren…
Hatte mir schlußendlich neue Dioden-Arrays laut Schaltplan geordert. Die
sind heute angekommen.
Eingelötet, passt. Keine Fehler mehr (hatte ich im Übrigen auch nicht
mehr, seitdem ich das „alte“ Bauteil ausgelötet habe).
Also vielen Dank nochmal für die rege Teilnahme und Hilfestellung.
Viele Grüße ;)
